О том как всех считать ну и вообще о жизни

Вовка Кожекин · 26.07.2011 22:49:30

Вот фестиваль на 50000. Вход платный, 1500 рублей. Сколько автобус стоит до ПХ.

Вовка Кожекин · 26.07.2011 22:52:53

Вот скромный фест 20000. Тоже платный вход, в Подмосковье. Бесплатный автобус от метро и бесплатная стоянка.

Вовка Кожекин · 26.07.2011 22:55:14

Вот еще один 50000ник. Правда там организаторы безбожно завышают посещаемость. Бесплатный вход.

Вовка Кожекин · 26.07.2011 22:57:18

Сотворение Мира в Казани. Там народу очень много. Больше 50000.

Вовка Кожекин · 26.07.2011 22:59:22

А это Грушинская Гора до раскола фестиваля. Здесь сидит примерно 10000 человек.

Вовка Кожекин · 26.07.2011 23:04:39

Вот скромная Рожайка. Здесь тысячи полторы у сцены.

[/img]

Вовка Кожекин · 26.07.2011 23:09:41

Простите за флуд. Дикая Мята. Заявляли примерно 15000. Вход свободный. Москва.

Вовка Кожекин · 26.07.2011 23:17:00

А вот крепкий 10000ник. Главный поволжский транс. Платный вход.
Он ночью проходит, там не видно, но до горизонта народ танцует.
Блин фотка слишком большая. Ща найду поменьше.

Вовка Кожекин · 26.07.2011 23:26:17

Ну и напоследок. Они заявляют 170К. Скорее всего завышают в два раза. Нашествие.

Lazy FM · Сообщение **Lazy FM** » 27.07.2011 01:39:20

Вовка Кожекин
эта фотография не с последнего Нашествия, это год 2005-й, потому что Эммаус и спонсор ПИТ. в этом году если и завысили, то ненамного, тысяч на 20. к тому же, им сейчас выгодно скорее занижать, так как перед ними, возможно, встанет проблема переезда в другую область (в свете кадровых перестановок в руководстве ТвОбласти), и пугать новых "хостеров" им не с руки. да и потенциально возможных областей у них, в принципе, только две - Смоленская и наша любимая Калужская...

Вовка Кожекин · 27.07.2011 02:15:53

Я все к тому, что о количестве людей на фестивале можно примерно судить по фоткам народа у главной сцены. Посмотрите - какая фотка больше всего по количеству людей похожа на ПХ. Первая? Тогда было примерно 50К. Та, где Усадьба? Тогда было примерно 20К. Та, где транс - 10К. Причем количество сцен и других прикольных мест везде примерно одинаково.

Вовка Кожекин · 27.07.2011 02:41:35

Вот нынешняя Груша (одна из половинок). Официально 20К, по моим данным 12К. Это не главный концерт. День, жара.

Sebum · Сообщение **Sebum** » 27.07.2011 09:01:01

Пришел светлый воин и всех победил.
Позор нам - на ПХ - за все годы было тыщи 4 - не больше!
Вот где истина-то открылась

Вовка Кожекин · 27.07.2011 10:34:10

В том и дело, что на многих фотках фесты с сопоставимым количеством сцен. Груша - 8 площадок минимум (до 20 доходило), Пикник Афиши - сами смотрите http://picnic.afisha.ru/places Усадьба Джаз до десяти. И так далее.
Вокруг одной сцены на фотках Сотворение Мира, Рок над Волгой и не очень много сцен на Нашествии. Но там вообще другой масштаб, лучше вообще с ними не пытаться сравнивать.

Себум бредит. Четыре тысячи зрителей - это Рожайка. По ПХ скорее всего прав Тимур. Вокруг 20К. А за все время проведения, судя по группе вконтакте на фестивале побывало гораздо больше народу. Для любительского фестиваля - очень хорошие цифры, причем важна даже не общая посещаемость, а пассионарность участников.

Обратная сторона чрезмерной пассионарности неизбежная аберрация близости. То есть для наивного пассионария (для молодого орга в особенности) очень важно, чтобы на его любимом и родном фесте было очень много народу. Минимум 50К, лучше 80К.

Когда в 98ом менты насильно посчитали пипл на Рейнбоу - оказалось, что наш самый большой за всю историю гигантский лагерь - это всего лишь 600 человек, (ну еще может максимум сто человек избежали силового подсчета).

Мои реплики слегонца вырваны из контекста, потому что не все ответы были перенесены в эту тему. Получается довольно сложный для понимания односторонний диалог, я дико извиняюсь.

Sebum · Сообщение **Sebum** » 27.07.2011 11:21:50

Вов, в 98ом - за неделю до того самого подсчета - я спросил у кого-то из "олдовых" - "а сколько же нас здесь собралось?" и получил ответ - "человек восемьсот!". Это было произнесено с гордостью и считалось круто. Так что никакого особенного завышения численности тогда не было.

Основную твою ошибку тебе уже указали - на ПХ нет главной сцены (ну, кроме "свободной"). Сама методика становиться несостоятельной. Ну а если ее применять, то получится оглашенный мной результат - 4 тысячи, от силы.

Что касается подсчета численности, то сама эта идея исходит от силовых структур, которым надо это указывать в отчетах. Соответственно от них все эти цифры и идут. Какую методику они используют - загадка. Мне кажется что широко известную "трех П".

Методика подсчета "по транспорту" позволяет более точно оценить масштабы бедствия, при условии что охвачены все возможные потоки.
Поэтому я соглашаюсь с Тимуром по верхней цифре, считая, впрочем, что он недооценил челночный транспорт, количество машин вне стоянки и автостоп.

Вот кстати ты еще один способ подсчета указал - твои любимые социальные сети, в данном случае "вконтакт". А ведь он объединяет лишь пассионарную часть гостей. По всем признакам в последние годы доля таких гостей стремительно тает и едва ли составляет 20-30% от общего количества (а может и еще меньше). Так сколько же тогда получается народу на ПХ? Вообще страшные цифры.

Вовка Кожекин · 27.07.2011 11:35:01

Третий раз повторяю. Нормальная методика. Потому что по крайней мере на Груше, Пикнике и Усадьбе примерно такое же если не большее количество т.н. "локаций".
То есть фотка с Усадьбы сделана в тот момент, когда по крайней мере еще у трех сцен аншлаг. И еще в десятке меньших "локаций" - тоже аншлаг.
На Пикнике - четыре большие сцены работают одновременно, у каждой толпа + штук двадцать забитых народом аттракционов.
Груша - это вообще целая страна, круче, чем там тонким слоем расползтись по полигону довольно сложно. В момент фотографии там тоже идет еще пять минимум концертов.

Sebum · Сообщение **Sebum** » 27.07.2011 11:43:41

Хорошо-хорошо! Ты только не волнуйся!
Просто тогда получается что я тоже прав - на фестивале было не больше 4000 человек. Потому что "днем в жару" у любой из сцен ПХ раз в 20 меньше народу, чем на представленной тобой последней фотографии.
Фотки искать не буду - лень.

Вовка Кожекин · 27.07.2011 11:58:52

Я чувствую какой-то сарказм в твоих репликах. Давай я сам поищу. Кто там у вас хедлайнеры? Умка? ВПР? Ща.

Вовка Кожекин · 27.07.2011 12:04:10

На Грушу очень похоже. Сопоставимо с Усадьбой. Вердикт - Тим прав.

Sebum · Сообщение **Sebum** » 27.07.2011 13:13:54

Вовка Кожекин писал(а):Кто там у вас хедлайнеры? Умка? ВПР? Ща.

Вот откуда я знал что ты именно фотографию с этого выступления вытащишь? Провидец - не иначе...
По хорошему теперь можно поговорить о том что все-таки важно - когда подсчитывается кол-во народу у сцены, кто в этот момент на сцене и т.д.
Можно было поговорить и о самом факте конкретно этого выступления.
Но не хочется - не вижу смысла.
Оставайся при своем мнении - я останусь при своем.