Сколько посетителей было на ПХ11?
Первый раз с 2004года побывал на ПХ в качестве простого посетителя (ну... почти :-)) )
Я раньше видел ПХ только с очень специфической точки зрения. Например, за время ПХ10 я неплохо изучил город Юхнов, а также технический мост, по которому мы с таджикскими парнями таскали кока-колу
Ну а тут - масса свободного времени - никаких запар. И скажу честно - мне все ужасно понравилось. Я вижу огромный рывок вперед даже по сравнению с ПХ10
Если бы меня попросили составить рейтинг ПХ по атмосфере, то для меня топ выглядел бы так
1 - ПХ11
2 - ПХ:ГЗ09
3 - ПХ07
И особняком - приз зрительских симпатий ПХ09
Я все это к чему говорю. К тому что мне все очень понравилось, но я не понимаю - откуда берутся эти дикие цифры по 50-70 тысяч посетителей?
В моем понимании, реально посетителей было порядка 20тысяч человек в пике. Скорее несколько меньше. Теоретически возможно - что несколько больше.
Как я считаю. Автостоянка - 2200 машин. Гравийка от A101 до стоянки - с левой стороны запаркована полностью, с правой с середины. 2 км, по 6 метров на машину - еще 500 машин. Порядка 200 машин бросили на A101. Итого - где-то 3000 посетителей на машинах - по 4 человека - 12000 посетителей. Фестивальные автобусы из Москвы - еще примерно 2000 человек. Сколько стопщиков? Ну еще 2000. Какое количество людей могло приехать на местном транспорте и маршруточниках? Ну допустим 5000. Итого - порядка 21000.
Нет никаких реальных оснований предполагать, что людей было существенно больше.
Я конечно понимаю, что количество стопщиков и тех кто добрался местным транспортом оцениваю от фонаря, поэтому хотелось бы провести опрос "Как вы добирались до ПХ?"
На самом деле, понимать - сколько планируется посетителей очень важно. Тиражирования нелепых цифр, приносит фестивалю большой вред - хотя бы потому что очень сильно искажает планирование
Сколько посетителей было на ПХ11?
Модераторы: Lazy FM, Ranetka, Sемицветка, Sebum
Ну я бы сказал, что не более 30-35 тысяч за все время. Причем скорее меньше.
А в опросе даже не знаю как поучавствовать - я вроде как волонтероорг, но машину поставил на стоянке
Это кстати предписывалось всем водителям не задействованным на фестивале
А в опросе даже не знаю как поучавствовать - я вроде как волонтероорг, но машину поставил на стоянке
Это кстати предписывалось всем водителям не задействованным на фестивале
Предупреждаю: я злой и очень нехороший человек
Делай что должно и будь что будет
Делай что должно и будь что будет
-
vilgeforce
- Сообщения: 423
- Зарегистрирован: 15.06.2009 23:40:59
Да. Об организаторах.Jaref писал(а):Тим, привет)) я конечно отмечусь... но ты-ж понимаешь, что это опрос "столько интернет-пользователей было на Холмах"?
На сколько я понимаю, на полигоне кроме 20000 посетителей присутствовало еще порядка 3000 человек обеспечивающих фестиваль.
Музыкантов порядка 1000, волонтеров фестивальных служб тоже порядка 1000, порядка 500 команды чайных и магазинов, и еще около 500 сотен родственников, вышеозначенных :-)))
Почему я собственно так волнуюсь за правильные цифры?
Бюджетные проблемы возникали из-за переоценки числа посетителей. То есть сначала появляется какая-нибудь абсурдная цифра, типа 50000. Ее воспринимают не критически, и уже с учетом этой цифры, начинают прикидывать расходы. Ну допустим, мощность аппарата. Если предположить, что на фесте будет 50000 человек, то отсюда вытекает, что на пиковом концерте будет 20000 человек, соответственно нужно 25 кВт линейного массива и т.д. На практике никогда перед сценами не собиралось больше 3000, на которые вполне хватает Брянской шестерки. Это просто для примера. С другой стороны преувеличиваются доходы. 50000 тысяч человек - половина точно на тачках, 25000/4=6000 машин - то есть выручка стоянки должна быть 3млн. Ну окей - значит и деньги на аренду такого аппарата будут.
В таком ключе. А если реально приезжает 20000 и при этом 3000 фестивального народа - то это совершенно другая экономика.
Есть и другая неприятная проблема. Люди же начинают всякие цифры крутить в уме. Ну то есть - вот 70000 человек, наверняка они выпили по литру пива или воды в сутки - прибыль с литра жидкости - 50р, 70К*3*50 - 10.5М прибыли. Опанифигасебе.
Я просто слышал такую логику, причем от людей недалеких от фестиваля. И если у человека в голове сидит цифра в 70-80к посетителей, то хрен ему чего докажешь.
Ну в общем... 50-70к это вредный миф.
Автобусы из других городов это все равно до 500 человек.Масяня писал(а):Timhydr, забыли про автобусы из других городов. А немосквичей и некалужцев было достаточно много в этом году...+ еще кто-то оставлял у Гороховки и Бардино свой автотранспорт. По моим ощущениям, 50 тыщ в этом году приехало стопудово...
Ну сколько могло быть оставлено машин у гороховки и бардино? Ну еще допустим 1000 машин там болталась. Все равно больше 25000 посетителей не натягивается даже при самых смелых подсчетах.
Откуда у вас получается полтинник? Что значит по ощущениям? Я вот на глаз не отличу толпу в 500 человек от толпы в 1000 человек.
Мы приезжали в 2 захода на 1 машине. Последний раз с перегрузом на 1 человека. Итого, 1 машина привезла на полигон 10 человек.
Опять, как считать посетителей? Всех, кто был весь фестиваль, или хотя бы был 1 день? Знаю многих, которые приезжали на 1-2 фестивальных ночи.
Подсчёт палаток по результатам аэрофотосъёмки тоже страдает погрешностью в силу неизвестности наполнения палаток.
Прикидывая, если взять всех, кто посетил фестиваль, получится около 30000, а если брать только тусовку на полигоне в пиковый момент времени, то скорее это будет около 20000.
Опять, как считать посетителей? Всех, кто был весь фестиваль, или хотя бы был 1 день? Знаю многих, которые приезжали на 1-2 фестивальных ночи.
Подсчёт палаток по результатам аэрофотосъёмки тоже страдает погрешностью в силу неизвестности наполнения палаток.
Прикидывая, если взять всех, кто посетил фестиваль, получится около 30000, а если брать только тусовку на полигоне в пиковый момент времени, то скорее это будет около 20000.
- Быть добру, бобру и другим божьим тварям!
- Инженер радиостанции ПУСТЫЕ ХОЛМЫ 103.3 FM на полигоне.
А в итоге - приехали, уехали, приехали другие, уехала половина из предыдущих, еще кто-то приехал, и снова кто-то уехал. И так каждый день.
ПХ'11: Мусорные зомби!
Грязь - это иллюзия!
Не стоим на мосту! Проходим! (Работа у меня такая - на людей орать...)
Разработка сайтов и обслуживание компьютеров
Грязь - это иллюзия!
Не стоим на мосту! Проходим! (Работа у меня такая - на людей орать...)
Разработка сайтов и обслуживание компьютеров
Ну и что? Зато было наверняка полно других тачек, на которых приехали мальчик с девочкой.Shubert писал(а):Мы приезжали в 2 захода на 1 машине. Последний раз с перегрузом на 1 человека. Итого, 1 машина привезла на полигон 10 человек.
Я думаю - 4 человека на тачку это нормально
Я говорю о пике. (суббота+воскресенье)Опять, как считать посетителей? Всех, кто был весь фестиваль, или хотя бы был 1 день? Знаю многих, которые приезжали на 1-2 фестивальных ночи.
Мне очень сложно представить себе человека, который приехал на четверг-пятницу.
Это как раз фигня. Умножай на 3 - не ошибешься.Подсчёт палаток по результатам аэрофотосъёмки тоже страдает погрешностью в силу неизвестности наполнения палаток.
Плохо то, что большая часть палаток стояла в лесу. Там съемка не возьмет.
А как ты делаешь такую прикидку?Прикидывая, если взять всех, кто посетил фестиваль, получится около 30000
Поскольку совпадает с моими прикидками, попробую ответить - максимум у одной сцены было около 2500 - 3000 человек. Подсчет квадратами, точность должна быть около 15-20%Timhydr писал(а):А как ты делаешь такую прикидку?
По моему личному опыту более 10% народа у одной сцены не собирается. Далее, считая что в пике сцена сбирает максимум возможного, получаем 30000. Это худо - бедно коррелирует с количеством машин, в том числе. При условии, что треть народа была "сменной". опять же похоже на правду по отзывам.
Но все это очень условно. Думаю, надо сознательно занижать показатели. И для себя и для всех. По сортирам и очередам в них выходит около 20000 одномоменнтно. Очень грубо, хочу заметить
Предупреждаю: я злой и очень нехороший человек
Делай что должно и будь что будет
Делай что должно и будь что будет
Может и так. Лично мне показалось, что народу в этом году было заметно больше, чем в прошлом. И расположение объектов, опять же на мой непрофессиональный взгляд, было не очень удачным. Были перегружены мосты (вернее, один мост), но главное - была перегружена параллельная реке дорожка на немецком берегу. Вечером субботы-воскресенья это напоминало московское метро, в котором внезапно погас свет.paponth писал(а):они всегда завышают в два раза, так как методики подсчета людей в лесу у них нет.
Жизнь жительствует!
Ну давай так...paponth писал(а):Поскольку совпадает с моими прикидками, попробую ответить - максимум у одной сцены было около 2500 - 3000 человек. Подсчет квадратами, точность должна быть около 15-20%Timhydr писал(а):А как ты делаешь такую прикидку?
Допустим по 2500 у двух главных сцен (кухня, спальня) (5000)
еще по полторы у средних (веранда, ступеньки,окно) (4500)
еще человек до 500 в районе малых проектов (гостиная, сени, дивный сад, чердак) (2000)
еще по 30 у всяких мелких дискотек, чайных с музыкой, арткафе - которых было порядка 30 (900)
получается 12400
Длина полигонных дорог порядка 4000 м
Если предположить что на дорогах люди стояли с плотностью один человек на 2 метра, то это 2000 человек, которые бродят по полигону.
Еще толпы скажем по 300 человек собирали всякие узлы пространства типа мостов, столовых, барабанных кругов и т.д. - (скажем 10 узлов) это еще 3000
Сложно сказать, сколько народу тупили по палаткам... ну допустим от балды еще 3000 человек.
По такой методике получается 20400 человек
Я понимаю, что это условный расклад, но чтобы таким макаром натянуть даже и 30000 - нужно задействовать фантазию.