Отбор на ПХ2011 (рекомендация групп)

[rslon]

Честно говоря, я тихо недоумеваю по поводу включения тяжёлых роковых направлений в состав фестиваля. В прошлом году было несколько коллективов, в этом году уже выделен и сооружен "блок"..

-блок и правда пока не сооружён.

Неужели кто-то ощущает нехватку зрителей

нет, количество зрителей тут не при чём. Хотя вот Диргенера кого-то и распугать может))

- скорее так: во-первых, речь идёт о расширении спектра музыки. И тебе за счёт классики, и японской музыки, и за счёт металла можно попробовать, почему бы нет, хотя я в оного не поклонник.

во-вторых, есть тенденция к холмомэйнстриму. Общепризнанному и всем понятному. И клёво, когда что-то выходит за его рамки. Как Кусудама год назад .
Прог-блок несколько лет назад тоже вызывал сомнения.

[Unholy Lizard]

Ну, вспомните: "Миссия фестиваля - формирование позитивного мировоззрения и самоощущения членов открытого сообщества" (с)... Говорить поздрокерам слова о позитиве - практически нарываться на кидание ссаными тапками или опрокидывание в те самые легендарные "тазы жЫра"...)

Вы так говорите, будто все увлекающиеся тяжеляком постоянно ходят на негативе, и при этом своим творчеством несут в мир исключительно хаос и разрушения.) Другое дело кто как воспринимает музыку. Поверьте, можно не будучи металлистом ходить на очень тяжелый рок и получать после концерта массу исключительно положительных эмоций и без деструктивных позывов. Просто у многих посетителей на ПХ может быть физиологическая неприязнь к громким звукам перегруженной гитары. Тут конечно желательно учитывать мнение большинства. Например (хотя это не очень "позитивный" пример, но дело тут именно что не в позитиве) у меня похожая жуткая неприязнь к речитативу/хип-хопу - для меня это просто "полное фу", и если что-то подобное будет на холмах, я это буду обходить за пару километров. (хотя не могу не отметить что изредка нахожу в хип-хопе вещи которые могу с удовольствием слушать, плюс я фактически фанат всего творчества Бисти Бойз, так что я тоже: "в теме и ...могу претендовать на объективность))" )

upd: ггг, я тут употребил слово "металлисты", сгонял в ру.вики в раздел "Мировоззрение" - теперь даже немножко жалею что я не металлист))

[alt]

Так. Цыц!
У нас 2 года подряд были идиотские холивары про тяжеляк. Найдите старый топик, и продолжайте там, кто хочет.
Здесь дальше будем просто стирать.

[rslon]

у меня похожая жуткая неприязнь к речитативу/хип-хопу - для меня это просто "полное фу", и если что-то подобное будет на холмах, я это буду обходить за пару километров.

Вот-вот. На самом-то деле, практически в любом жанре есть свои образцы если не совершенства, то просто достойной музыки (иногда, правда - только "там где выросло", где-нибудь скажем в Новом Орлеане или Гаване). Холмы, полагаю, для многих место разрушения стереотипов - в том числе, музыкальных. Что народная музыка - уныла. Что собирать мусор - несносная обуза, недостойная к тому же человека с положением. И так далее. Ну вот может получИться и с перегруженными гитарами разрушение стереотипов, посмотрим...

[Рейкьявик]

Слово ПОЗИТИВ оно вообще какое-то слащавое, если честно.
музыка должна доставлять и радость, и страдание, и очищение через красоту, и страсть, порой даже грязную страсть такую.

А какая - вообще все равно. Этот самый "позитив" создают все-таки слушатели.

А вот когда говнорок, пошлятина и неискренность - это куда ужаснее.

В 2008 какая-то сцена появилась на один вечер, руками умельцев самопальных, с электронной долбежкой, притянувшая к себе весь маргинальный слушательский слой. А она вполне себе легкая и танцевальная, такая музыка. Между тем есть Burial, Hot chif или Ёлочные игрушки - но о существовании такой электронной музыки организаторы той сцены с колонками вряд ли слышали. А между тем она прекрасна.

И с хип-хопом тоже. Unholy Lizard, ведь кроме братков с рабочих окраин. читающих о своей нелегкой жизни, есть невероятно прекрасные люди. Интеллегентный щуплый Ларик Сурапов, читающий абсурдисские речетативы про добро и валенки, это невероятная Хармсовщина. Лохматый Гена Сорокёр, который под эмбиентные биты читает стихи Тютчева и Фета, все исключительно про природу, воздевая руки и становясь в поэтические позы. Комба БАкх, наконец. Или вот такое чудо - я когда первый раз это услышал, меня как обухом по голове.

Мой внутренний капитан очевидность заговорил

[Unholy Lizard]

Рейкьявик
Так я же вроде ясно там написал в своем примере что дело как раз не в каком-то там "позитиве" а просто какое-то неприятие чего-то на органическом уровне. Ну вот просто не могу слушать и все, пусть там хоть трижды гениальные текста. Просто я осознаю что это "моя проблема" и свое мнение никому не навязываю))

[Рейкьявик]

Рейкьявик
Так я же вроде ясно там написал в своем примере что дело как раз не в каком-то там "позитиве" а просто какое-то неприятие чего-то на органическом уровне. Ну вот просто не могу слушать и все, пусть там хоть трижды гениальные текста. Просто я осознаю что это "моя проблема" и свое мнение никому не навязываю))

А вы пршли по ссылке?:)

[Unholy Lizard]

Рейкьявик
Угу. Ребята то молодцы по-любому, но того факта что речитатив меня как-то напрягает это не отменяет. Вот от прослушивания их "мы никогда не станем старше" я уже могу получить получить удовольствие в полном объеме. И может хватит уже об этом, тем более что изначальная суть разговора была немного в другой плоскости.) Кстати вспомнил еще что в свое время Дельфином заслушивался, и даже диск прикупил; хотя при этом не припомню что бы возникало желание посетить его концерт.

..под эмбиентные биты читает стихи Тютчева и Фета, все исключительно про природу, воздевая руки и становясь в поэтические позы.

ну это уже вроде к музыке имеет минимальное отношение (примерно такое же как легендарная "Модель для сборки") и подобному самое место на поэтической площадке.

[Unholy Lizard]

Mana Boom - к Drgenera не имеют никакого отношения, но они могут устроить прекрасное шоу

Ритмы джунглей это вообще замечательно (прям день какой-то ностальгии по старой доброй "станции 106.8FM"). Еще чем-то ранних продиджей напомнили.

[oduvanych]

Немного оффтоп:
На холморадио транслируют записи приславших заявки и сказано, что те записи которые понравились слушателям, будут передаваться чаще, но непонятно где слушателю высказать своё мнение.

По теме: хотелось бы услышать на ПХ группу Уровень Моря.

[Kot Matraskin]

непонятно где слушателю высказать своё мнение.

Здесь. Вот так прямо взять и высказать.

[BeaV]

Вот что по моему должно быть очень интересно:

Ascorbic Acid - оригинальное звучание и интересная музыка
Salto - очень атмосферно и вкусно
(Вырезано модератором)

[Rider]

Наверное меня сейчас покусают... но я не люблю Умку и довольно прохладно отношусь к Роме ВПР.
И вообще всегда рад на Холмах услышать не известный ранее мне коллектив, может быть даже направление (хотя меня трудно удивить). Хотелось бы что бы "отбиратели" выбрали именно оригинальные, новые коллективы с интересный развивающимся молодым направлением, может быть даже живой драм'н'бас, фолк-трип-хоп, этно нью-джаз, этно фьюжн.
Конечно без Хэдлайнеров никак. Тут должны быть сильные давно известные и полюбившиеся коллективы - Аддис Абеба, Рома ВПР и Умка.
Большинство людей будут рады Роме и Умке - ну так чудесно - пусть они будут - ведь всем для радости. (Только ограничить время выступления Ромы
А по мне бы хэдлайнеров:
Аддис Абеба
Dubstepler (жаль от них нет заявки)
Diggadgy
Подвижники

[Рейкьявик]

выбрали именно оригинальные, новые коллективы с интересный развивающимся молодым направлением, может быть даже живой драм'н'бас, фолк-трип-хоп, этно нью-джаз, этно фьюжн.

Какие же это молодые направления?:) Ух, сплошное этно-фолк. Я давно об этом думаю - множество коллективов, с крутыми музыкантами, с идеями, с аранжировками клевыми. Начинают играть - круть невероятная. И бристольская волна, и фьюжн изобретательный, и электроника новая и интересная. А потом появляется какая-нибудь девица-вокалистка и опять.... Начинает разную этническую штуку на этом фоне выводить:) И в результате весь этот бристоль, нью-джаз и фьюжн превращается в сплошной world-music, ужасно похожий и приглаженный. И все их интересные идеи под собой погребает. Это беда многих околохолмовских музыкантов, мне кажется.
Имхо, конечно - надеюсь, не обидел никого

[Леонидис]

Rider, а вот если во время выступления "хэдлайнера", к примеру "Адис-Абебы" (если допустить, что они вообще будут на фестивале), на других сценах будут

именно оригинальные, новые коллективы с интересный развивающимся молодым направлением

ты что выберешь? Если "хедлайнера", то на фига ты призываешь "отбирателей" искать что-то новое? Или, все-таки, лучше на уже полюбившиеся команды ходить на концерты, благо все они активно гастролируют, а на фестивале без хедлайнеров обойтись?

[Jack Brown]

А потом появляется какая-нибудь девица-вокалистка и опять.... Начинает разную этническую штуку на этом фоне выводить:) И в результате весь этот бристоль, нью-джаз и фьюжн превращается в сплошной world-music, ужасно похожий и приглаженный. И все их интересные идеи под собой погребает.

Полностью согласен. С одной стороны, вокал помогает группе стать более популярной (поскольку подпевать слушатели любят), но с другой стороны это быстро превращается в "работу на публику", когда не музыканты определяют материал, а их слушатели. Примеров масса - хотя бы и Металлика с их альбомами 2003 и 2008 года, написанные исключительно под влиянием общественности: "Вот раньше был трэшняк, а теперь рок унылый. А ну-ка тряхните стариной!" Итог предсказуем - музыкальная ценность альбомов невысока.
Хочется что-то создавать - создавайте! На любую (уверен) музыку найдется свой слушатель. А критерии хорошей музыки для меня просты: наличие интересной мелодии (мелодической, риффовой или ритмической линии), вкусные незаезженные гармонии, грамотная аранжировка (с динамикой, разнообразным голосоведением и прочими вкусностями) и, при наличии голоса, харизма вокалиста (искренность и, в меньшей степени, вокальные данные).

[Рейкьявик]

наличие интересной мелодии (мелодической, риффовой или ритмической линии), вкусные незаезженные гармонии, грамотная аранжировка (с динамикой, разнообразным голосоведением и прочими вкусностями) и, при наличии голоса, харизма вокалиста (искренность и, в меньшей степени, вокальные данные).

Кидайтесь помидорами, но вот для меня это тоже не совсем критерий. Главное чтобы химия была, и, как это не странно, ее иногда умеют достигать вне особо заботясь о вышеприведенными или обходя все это стороной. Пример вот или вот привожу специально, потому как и те и те есть в заявках на ПХ2011.

[Jack Brown]

На любую (уверен) музыку найдется свой слушатель

обходя все это стороной

Метод "от противного"

[Rider]

хо-хо так и ожидал щас захлестнут ))
Со всеми частично согласен.

Леонидис
Думаю выберу Аддис Абебу - потому что их очень люблю!
Остальных проходя мимо сцены услышу - понравятся остановлюсь у сцены.
Других же я не знаю как я на них попаду. Если вот идя на Аддис Абебу услышу на какой-то сцене что-то мега интересное молодое, то опаздаю на Абебу полюбому!
А новое отбирать призываю для того что бы остановится у сцены.
Я не могу на Аддис Абебу попасть, т.к. не поеду за ними в Москву, в Нижнем у нас не выступают едй за ними на холмы.
Если их не будет - грустно конечно, но буду рад другим. Вообще на Холмы думаю большинство едут за атмосферой!

Jack Brown +1

наличие интересной мелодии (мелодической, риффовой или ритмической линии), вкусные незаезженные гармонии, грамотная аранжировка (с динамикой, разнообразным голосоведением и прочими вкусностями) и, при наличии голоса, харизма вокалиста (искренность и, в меньшей степени, вокальные данные)

Для меня это тоже главное!

[Лёва Гамбарян]

А критерии хорошей музыки для меня просты: наличие интересной мелодии (мелодической, риффовой или ритмической линии), вкусные незаезженные гармонии, грамотная аранжировка (с динамикой, разнообразным голосоведением и прочими вкусностями) и, при наличии голоса, харизма вокалиста (искренность и, в меньшей степени, вокальные данные).

Главное чтобы химия была, и, как это не странно, ее иногда умеют достигать вне особо заботясь о вышеприведенными или обходя все это стороной.

С обоими сильно сильно согласен! Первое определение - слишком правильное, рациональное и редукционисткое, зато более объективное, второе - несколько мистическое, иррациональное и субъективное, зато более целостное, объёмное - "главное чтобы химия была"... Скорее всего, эта самая "химия" и возникает из смешения различных категорий первого определения!

Леонидис Смотрю, Вы избегаете отвечать на "неудобные вопросы" - кажется я нашёл противоречие в Вашем "авторитетном дискурсе"?

Насчёт хедлайнеров и Адис-Абебы в частности - вот кидайтесь помидорами - имхо - (был на их сэте в лихом эмпатогене в прошлом году, прыгал, орал, "кидал зиги", слушал потом все треки в контакте, но на концерт за деньги не пойду!) группа очень сильная, играет замечательно качественно, песни неплохие - но при этом на "духовных вождей", "хедлайнеров" они тянут только в том смысле что на фест приезжают всё больше людей "далёких от серъёзной музыки"... Очень уж они "коньюктурны" на мой взгляд, и даже "грубоваты", если не сказать "быковаты" и "пустоваты"... В этом смысле их коллеги, мои друзья из Питера "Хижина Дяди Тома" - и множество растаманских хитов уже написали в хорошем смысле "попафосней", "поврубнее" и музыка разнообразней, тоньше, продвинутей, и шоу веселее, ярче... Или, как пример - моя любимая песня ВПРа - "Псалм" - вот это по-настоящему сильно, глубоко, архетипичненько - до слёз - и поэзия и музыка...

А "Подвижники" как раз наоборот - тянут на хедлайнеров только для тех кто сильно Музыку любит и врубается - я не пропустил ни одного концерта в этом сезоне в Питере - ходил за деньги - но тоже - скушав самый легендарный лихой эмпатоген на Систо, к сцене на них уже не пошёл - ибо надоело, все мелодии знаю "наизусть", импровизируют мало - ничего нового не показывают - уже скучно...