"Тихий-детский-некурящий-непьющий" лагерь

[Ася Добра]

Привет, Холмы! Здравия, благоденствия и долгих лет организаторам!

У нас возник вопрос по поводу правил для курящих. Будет ли какой запрет на курение в местах скопления народа и перед сценой? Собрались тут целой толпой из Киева, поддерживать наших знакомых, прошедших по конкурсу на Холмы, только вот толпа у нас специфическая - никто не курит\не пьёт, куча детей, аллергиков, есть также вегетарианцы и беременные женщины. На фестивале 2003 года была довольно расслабленная обстановка, в доску пьяных вообще не видели и спрятаться от курящих было легко, теперь такой аншлаг, и мы думаем: не придётся ли настолько удаляться от основного действа, что и нет никакого смысла приезжать?
Почему спрашиваем: имеем горький опыт на других фестах, когда праздник превращается в мУку из-за нерегламентированного курения табака и распития спиртного

[Sемицветка]

Курить можно везде, мы ж на природе. Пить тоже.
Особо пьяных людей (таких обычно немного) охрана будет купать в речке.

Детей и беременных женщин можете "сдать" на детскую поляну - там будет тихо, спокойно и культурно.

[Cranmer]

Есть мысль, что непьющие и некурящие могут встать отдельным-детским-тихим лагерем, причем подальше от сцен и основных магистралей движения народа. Курение и употребление крепких напитков и слов в этом лагере будут под запретом. Короче, присоединяйтесь к нам

[noname]

Будет ли какой запрет на курение в местах скопления народа и перед сценой? Собрались тут целой толпой из Киева, поддерживать наших знакомых, прошедших по конкурсу на Холмы, только вот толпа у нас специфическая - никто не курит\не пьёт, куча детей, аллергиков, есть также вегетарианцы и беременные женщины.

Нет слов. И как такое в голову могло прийти

[Lёxa]

Курение и употребление крепких напитков и слов в этом лагере будут под запретом.

И кто же этот запрет придумал?

[RC_Behemoth]

Всё!!! Я не могу жить в обществе где нет цветовой дифференциации штанов!!!!!

[Ася Добра]

Будет ли какой запрет на курение в местах скопления народа и перед сценой? Собрались тут целой толпой из Киева, поддерживать наших знакомых, прошедших по конкурсу на Холмы, только вот толпа у нас специфическая - никто не курит\не пьёт, куча детей, аллергиков, есть также вегетарианцы и беременные женщины.

Нет слов. И как такое в голову могло прийти

Обыкновенно
Если человек не курит, он не нарушает ничью свободу, не вредит ничьему здоровью. То есть изолировать некурящих это в некотором роде нонсенс, тк они как раз не производят агрессивных действий. А что, по-моему так по умолчанию везде. Неужели в тесной толпе возле сцены можно курить? Это ведь даже опасно.
Извините, что невольно вызвала негативные эмоции

[Sемицветка]

И кто же этот запрет придумал?

Ну они себе где-нибудь в глуши огородят отдельный лагерь и соберут людей некурящих и непьющих. По-моему, вполне здравое решение, никто никого напрягать не будет.

Правда, забираться надо будет реально в глушь, а то встанут рядом люди пьющие и курящие - а их потом "тихий лагерь" будет доканывать претензиями "зачем вы тут встали, у нас тут место для некурящих, а от вас до нас ветром дым сносит".

[RC_Behemoth]

Если человек не курит, он не нарушает ничью свободу

Да вранье это.

Из первого поста:

Будет ли какой запрет на курение

[Sемицветка]

Бегемот,

С точки зрения логики, то человек нарушает чужую свободу не тем, что не курит, а тем, что требует запретов на чужое курение. Так что у тебя подмена логических связей, но вопрос не в этом.

Мы скатываемся в спор, подобный прошлогоднему "веганы vs мясоеды"..

Думаю, достаточно будет просто указать общую концепцию:

НА ФЕСТИВАЛЕ НЕТ ЗАПРЕТОВ НА КУРЕНИЕ, РАСПИТИЕ, МЯСОЕДЕНИЕ, КРУГЛОСУТОЧНЫЙ ШУМ, КРУГЛОСУТОЧНУЮ МУЗЫКУ, ХОЖДЕНИЕ НА ГОЛОВЕ И Т.П.
ПОПЫТКИ ПРОТЕСТОВАТЬ ПРОТИВ ВСЕГО ВЫШЕУКАЗАННОГО НЕ НАЙДУТ ПОНИМАНИЯ У ОКРУЖАЮЩИХ.

[Kot Matraskin]

Скорее так:
Вы можете курить или некурить, пить или не пить, шуметь или нешуметь, есть мясо или не есть, жевать сою или нежевать, одеватся к обеду или раздеватся, слушать музыку или сами петь - можете делать или не делать все это сами - но не должны требовать этого от других. И желательно, все же не мешать другим делать то что они хотят или не хотят.

[Ragnaar]

Неужели в тесной толпе возле сцены можно курить?

Можно. Курил Бросил курить 2,5 месяца назад, ПХ будут самой серьезной проверкой

[RC_Behemoth]

Бегемот,

С точки зрения логики, то человек нарушает чужую свободу не тем, что не курит, а тем, что требует запретов на чужое курение. Так что у тебя подмена логических связей, но вопрос не в этом.

Мне похуй.

НА ФЕСТИВАЛЕ НЕТ ЗАПРЕТОВ НА КУРЕНИЕ, РАСПИТИЕ, МЯСОЕДЕНИЕ, КРУГЛОСУТОЧНЫЙ ШУМ, КРУГЛОСУТОЧНУЮ МУЗЫКУ, ХОЖДЕНИЕ НА ГОЛОВЕ И Т.П.
ПОПЫТКИ ПРОТЕСТОВАТЬ ПРОТИВ ВСЕГО ВЫШЕУКАЗАННОГО НЕ НАЙДУТ ПОНИМАНИЯ У ОКРУЖАЮЩИХ.

ДА!

[Cranmer]

Ну они себе где-нибудь в глуши огородят отдельный лагерь и соберут людей некурящих и непьющих. По-моему, вполне здравое решение, никто никого напрягать не будет.

Именно-именно так и планируется. Буквально. Встать за 2 км от сцен. Будет надо - за 3 км.

Курить - может кто и будет. Но не около палаток. Кому надо, милости просим шагов за 30 отойти. Кстати, если не курить, а за какой другой надобностью - тоже шагов за 30, и присыпать потом

Пить - отчего же не выпить, но не напиваться. Выпил - проветрись, потом приходи.

Веселиться и шуметь - тоже будем! С утра до вечера где угодно, с вечера до утра - где угодно, кроме как рядом с лагерем.

Будут доставать соседи? Перенесём лагерь на 1 км от них.

Суть сего проста. Если хочешь устроить так, как удобно тебе - не надо никого терроризировать этим. Места хватит на всех. Что же до курения у сцен, то это ж улица - конечно, народу хочется покурить! Если мне не понравится - отойду, ведь динамики чумовые будут наверняка, слышно за километр. Если я буду курить, и это кому-то помешает - тоже отойду, почему нет? Может, человеку ходить тяжко? )))

ЗЫ. Я сам курю кальян и припить не прочь

[Sемицветка]

ну вот, все в порядке. абсолютно адекватные люди
ТОлько насчет туалетов - лучше выкопать
Если вы будете стоять так далеко, что уже подготовленных туалетов в ваших краях не будет - ну попросите у оргов лопату и материалы, главное - лопату верните

[Lёxa]

...

Это ты для тихого детского лагеря регламент расписал?

[Ася Добра]

Ну они себе где-нибудь в глуши огородят отдельный лагерь и соберут людей некурящих и непьющих. По-моему, вполне здравое решение, никто никого напрягать не будет.

Именно-именно так и планируется. Буквально. Встать за 2 км от сцен. Будет надо - за 3 км.

Курить - может кто и будет. Но не около палаток. Кому надо, милости просим шагов за 30 отойти. Кстати, если не курить, а за какой другой надобностью - тоже шагов за 30, и присыпать потом

Пить - отчего же не выпить, но не напиваться. Выпил - проветрись, потом приходи.

Веселиться и шуметь - тоже будем! С утра до вечера где угодно, с вечера до утра - где угодно, кроме как рядом с лагерем.

Будут доставать соседи? Перенесём лагерь на 1 км от них.

Суть сего проста. Если хочешь устроить так, как удобно тебе - не надо никого терроризировать этим. Места хватит на всех. Что же до курения у сцен, то это ж улица - конечно, народу хочется покурить! Если мне не понравится - отойду, ведь динамики чумовые будут наверняка, слышно за километр. Если я буду курить, и это кому-то помешает - тоже отойду, почему нет? Может, человеку ходить тяжко? )))

ЗЫ. Я сам курю кальян и припить не прочь

Спасибо за адекватные ответы, а то такая агрессия сразу. Наверно, больной вопрос

[RC_Behemoth]

Наверно, больной вопрос

Да.

[alt]

Спасибо за адекватные ответы, а то такая агрессия сразу. Наверно, больной вопрос

Вот видишь, Семицветочка, как это работает.
Люди припархивают из своих замечательных уютных домиков на форум наипозитивнейшего фестиваля, полные покоя, радости, позитива и их предвкушения... А тут орги, задранные настолько, что неодносложно отвечать уже практически не могут, а от повторяющихся вопросов регулярно впадают в конвульсии.
Причем отвечают орги вроде бы не по-хамски и не зло, просто коротко и ясно. А люди хотят, чтобы их (всех) выслушали, поговорили, предложили кресло и чашечку кофэ, поцеловали на ночь.
И какая реакция получается на стыке тскзть культур? Именно "такая агрессия сразу". И это в общем-то нормально, хотя и нехорошо...

[alt]

Ну они себе где-нибудь в глуши огородят отдельный лагерь и соберут людей некурящих и непьющих.

Смотрите, чтобы они там себе в глуши снаряд какой не нашли, копая сепаратный некурящий сортир.
А то проблема конечно решится, но это не наш метод!