Про админ-лагерь или снова об огороженных территориях

[Махонький лисюк]

suslik, присоединюсь к твоим словам.
Запомнились ребята, приехавшие в пятницу утром, шатавшиеся по полигону и отпускавшие комментарии наподобие "вот ведь въё****ют, идиоты". Увидеть такой народ у костра, куда пришли и усталые вусмерть строители, кулинары, дизайнеры - неуважение к их труду как минимум ИМХО.

[GEo]

Увидеть такой народ у костра

весьма полезно. не стоит забывать, что вся деятельность по поводу холмов не связана с реальной необходимостью (ведь не пожары тушим и не детдому помогаем). да, периодически эта игра требует приличной самоотдачи, совершения героических подвигов (где каждый второй - устранение последствий предыдущего), и просто тяжёлого физического труда. но это ни разу не повод, чтобы чего-то от кого-то требовать в связи с тем, что вы играете в эту игру серьёзно и от этого серьёзно устали. если игра настолько увлекла, что стала походить на работу, пора эту игру менять.

наблюдайте себя. холмы хороший способ выйти из колеи, но сами по себе холмы тоже колея.

[Лёлик]

Спал и летом и осенью прекрасно! Летом в "нас" "били" "Полые холмы" , осенью просто справа от сцены . И ещё купался до последнего ! А заборы нужны , но не везде! GEo +1!

[Надежда_]

Летом к ночи так уставала, что спала даже крепче, чем дома - хотя справа - 100м до "Крокодила, слева - по реке с "Изумрудного города" грохот не меньше. А в начале, когда только все начиналось - думали, что не сможем спать.

[suslik]

если игра настолько увлекла, что стала походить на работу, пора эту игру менять.

Так ведь дело не в заигравшихся строителях, а в суверенитета от праздно шатающихся жителей холмов. Мой лагерь моя крепость! Политика очень проста - хочешь общения идешь в поле, к сцене, на мастер класс, в лес и т.д. и там даришь людям свой позитив, но не в чужой лагерь - там таких позитивных не ждут.
И потом есть реально ценные вещи которые (уж извините) приходиться как то оберегать (у нас радио точка, у штаба на зарядке вообще целый мешок всего весит ну и т.д.)

[Ильнур]

В теории.
Камера хранения (куда в том числе волонтеры могли бы сдать свои вещи), работающая от начала строяка до конца уборки, + использовать ландшафт местности (речка, овраги), чтобы с некоторых сторон было трудно подойти, + производственные объекты (камера хранения для посетителей, харчевня, сувенирная лавка, инфостенд) с других сторон + таблички с указателями, где ближайшие места для установки палаток (а не только грубоватое "Палатки не ставить!"), выделенные оформленные тропинки в обход лагер или тропинка внутри лагеря, если это кратчайший путь между какими-то объектами.
В таком случае необходимость в заборах может и пропасть. Ведь пройти через импровизированный забор проблем нет. Цель заборов только снизить поток людей через лагерь. Снизить поток людей можно и другими способами.
Не городить города, а формировать удобное всем пространство.

[Ляська]

В теории.
Камера хранения (куда в том числе волонтеры могли бы сдать свои вещи), работающая от начала строяка до конца уборки, + использовать ландшафт местности (речка, овраги), чтобы с некоторых сторон было трудно подойти.

на примере лагеря охраны-стоянки.
Плохо себе представляю, как мы будем бегать за 5-7 километров, чтобы сдать вещи в камеру хранения.
Чтобы было трудно подойти? Мы ЗА стоянкой жили что может быть дальше от фестиваля и тем не менее обнаружили у себя в лагере посторонних людей.

[Efrem]

Есть три вещи:
-мы ни с кого денег за вход на мероприятие не берем, соотв. никому ничего не обещаем.
-идея, что среди гостей ВСЕ благодарны нам за фест и вообще понимают, куда они попали - довольно наивна.
- я волонтерю на Холмах для себя. Я делаю Свои Холмы. И мнение потребительской части гостей меня не трогает ну нисколечко))

[Корень]

Ограждения нужны, причем очень однозначные и понятные! Летом в Крокодилий музлагерь народ заходил регулярно и пытался там ставится: забор действовал, а вот сигнальная лента в продолжение его игнорировалась начисто. При этом то, что забор определенно что-то огораживает, а не торчит просто так на полполя, им очевидным совсем не казалось.

Конечно, следовало бы довести забор до конца, но для этого не хватило ресурсов.. Итог - постоянные выгонения компаний публики с территории музлагеря.
Нужны все же ограждения (в т.ч. естественные, производственные объекты и т.п.), по крайней мере это просто и понятно публике.
А еще идея с обходными тропинками хороша, только протаптывать их специально - это надо ухитриться). И кол-во предупредительных табличек увеличить раза в два точно.

[ipol]

Забор, т.е. очевидное, видимое и непрерывное ограждение, например из нетканки, нормально воспринимается всеми, а вот киперка или веревочки (ленточки и т.д.) - просто не замечаются, особенно при движении гостей в ночное время, как в момент приезда, так и, тем более, после удачно прослушанных любимых исполнителей в хорошей компании под горячий глинтвейн. И получить такого гостя к себе в лагерь или что еще интереснее, пытающегося забраться к тебе в палатку (случаи были), когда ты пытаешься отдохнуть после целого дня, хоть и волонтерской, но все-таки работы, не слишком приятно. Так что я всецело за ограждения. И думаю, что лагерь стражи будет огорожен на следующие ПХ, ибо НЕФИГ...

[Махонький лисюк]

Увидеть такой народ у костра

весьма полезно.

Гм... Если Вас в глаза называют идиотом и только что не плюют, и с вашей точки зрения это нормально, полезно эти плевки утирать — мне жаль Вашу самооценку. Вторую щеку подставлять не намерена, у меня их мало и они нежные. Подвигов не совершаю, просто помогаю в меру слабых девичьих сил.

И да, мне не нравится пьяная туша, потрошащая мою палатку. У меня там, пардон, лежат предметы дамской гигиены, а они должны быть стерильны. В последнем я крррайне сомневаюсь после той туши.

[GEo]

Если Вас в глаза называют идиотом и только что не плюют, и с вашей точки зрения это нормально

не нормально, а полезно. с точки зрения нормального человека, все, занимающиеся пх, маргиналы, асоциальные личности или конченые идиоты. а руководят ими по заданию иностранной разведки. плевать на таких людей - самое милое дело.

мне жаль Вашу самооценку

бессмысленно жалеть о том, чего нет.

мне не нравится пьяная туша, потрошащая мою палатку

становись рядом с лагерем стражи. по крайне мере, ты сможешь назвать эту тушу по имени.

[Ильнур]

Ну если уж про общепринятое, про немаргинальность и т.п., то заборы, ограждения - вполне общеприняты. Так что, если мы "нормальные", то надо завозить тонны банерной сеткой и городить ограждения вокргу волонтерских и музыкальных лагерей. "Нормальный" человек все это поймет. И, если мы хотим нормализоваться, то заборы и никаких посторонних у наших костров.
GEo, ты лучше прямо выскажись по теме. Как ты относишься к таким заборам?

[Barsik]

GEo

становись рядом с лагерем стражи. по крайне мере, ты сможешь назвать эту тушу по имени.

Весьма точно подмечено.
Практически лозунг.

[GEo]

ограждения нужны вокруг материальных ценностей (харчевни, задники сцен), плюс вокруг медпункта и штаба. вероятно, их стоит сделать вокруг кухонь локаций. в него могут уместиться несколько палаток тех, кто хочет жить за забором.

[Махонький лисюк]

Barsik,

GEo, а что делать с волонтерами, которые просто на вес золота? За материальные ценности пойдут или как?

[GEo]

с волонтерами, которые просто на вес золота

взвешивать и менять на золото. волонтёров у нас много, а золота нет.

[Бульбаш]

Нужны все же ограждения (в т.ч. естественные, производственные объекты и т.п.), по крайней мере это просто и понятно публике.
А еще идея с обходными тропинками хороша, только протаптывать их специально - это надо ухитриться). И кол-во предупредительных табличек увеличить раза в два точно.

Есть более простой вариант.

Располагать "закрытые" территории таким образом, чтобы они небыли кратчайшей дорогой куда либо.
Для примера.
Лагерь на ГЗ2010, находящийся между сценой и оврагом был весьма тих и пустынен, в сравнении другими огороженными зонами какраз потому, что через него можно было попасть только в овраг.

Такчто в целом, больше внимания уделять планированию территории. И будет всем щастье

[Вывов]

ГЗ небольшой, там все рядом.
А на Больших Холмах не везде есть такой овраг. И, если совсем удалять админлагеря от сцен и прочего, то придется всем оргам купить велосипеды.

[Бульбаш]

ГЗ небольшой, там все рядом.
А на Больших Холмах не везде есть такой овраг.

Это вопрос планирования территории.
КТо сказал что это просто?

И, если совсем удалять админлагеря от сцен и прочего, то придется всем оргам купить велосипеды.

Велосипед полезен для здоровья.
Хотя, в контексте холмов... Неочень