Ради прикола сдавал маркерованную тару=) Порадовали панки, копающиеся в мусорных пакетах и на вырученные деньги покупали (ВНИМАНИЕ) сладкую вату=) В воскресенье пришел сдать банку, а денег у них не оказалось, отдал просто так.
З.ы.Sемицветка отдал просто так за ИДЕЮ=)
Залоговая стоимость тары
Модераторы: Lazy FM, Ranetka, Sемицветка, Sebum
-
Sемицветка
- Сообщения: 3809
- Зарегистрирован: 29.05.2006 09:29:21
Мне рассказывали про безденежного парня, который собирал эту маркированную тару, сдавал ее в пункт приема, а с деньками приходил на "безумное чаепитие", отдавал "королевам" и снова шел собирать тару 
Lenin, ты (вы?) вопрос задаешь как гость, который хотел сдать бутылку, или как представтель точки продажи пива?
Lenin, ты (вы?) вопрос задаешь как гость, который хотел сдать бутылку, или как представтель точки продажи пива?
Мы дикие, но симпатишные. С нами стыдно, но весело.
тел. 8 926 271 40 54
тел. 8 926 271 40 54
-
Little_John
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 08.06.2009 17:12:43
Ну и что? Акция была задумана для того, чтобы народ сдавал тару, а не выбрасывал ее.DOKA писал(а):Ленин, возможно потому что до 14 акция "Сдай банку - получи червонец" превратилась в "Маленькие бомжики роются в мусорках в поисках банок с наклейками".
А какая разница, кто ее сдаст?
Тот, кто выпил, или "маленькие бомжики"?
Самый Маленький Джон
Sемицветка, сдавал, как гость, думающий о чистоте после себя и то, что принес их говорит о том, что поддерживал эту акцию.. но так и не получил ответа почему же 14-го числа акция закончилась причем практически часов в 10.00, если денег не было, то фарс, товар с наклейками продавался и за каждую +10 рублей закладывались туда, а куда они девались вопрос однако... а про "Маленьких бомжиках" что могу сказать.. они не только в мешочках ковыряются, но и по всему ПХ ходили в поисках тары, а значит тоже были косвенными участниками за чистоту ПХ...
Если маленький бомжик, протянув свою ручку в мусорку порежется и заразится гепатитом, то будет конфуз. И не дай Бог, если это будет ваш ребёнок.Little_John писал(а):Ну и что? Акция была задумана для того, чтобы народ сдавал тару, а не выбрасывал ее.DOKA писал(а):Ленин, возможно потому что до 14 акция "Сдай банку - получи червонец" превратилась в "Маленькие бомжики роются в мусорках в поисках банок с наклейками".
А какая разница, кто ее сдаст?
Тот, кто выпил, или "маленькие бомжики"?
-
Ночной Волк
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 03.06.2010 20:25:34
Шутки шутками, но меня тоже озадачил факт исчезновения "обменной" палатки возле крокодильей админки 14 числа. Рядом оглядывались по сторонам и беззлобно поругивались желающие сдать тару.
ПХ-2010, "Крокодил и Солнце". Вездеход-бензопилист.
ПХ-2011, "Спальня". Бензоход-вездепилист.
Быть Добру-2011 - человек за пультом.
Быть Добру-2012 - строитель-заготовитель, чуть-чуть газелист и немного звуковик
ПХ-2011, "Спальня". Бензоход-вездепилист.
Быть Добру-2011 - человек за пультом.
Быть Добру-2012 - строитель-заготовитель, чуть-чуть газелист и немного звуковик
Я в ЗСТ волонтёрил. Причин сворачивания три.
Во-первых, абсолютное большинство команды ЗСТ - из Питера, им элементарно надо было уезжать даже раньше, чем москвичам, чтобы попасть на работу во вторник.
Во-вторых, некоторые торговцы, дай им бог здоровья, тупо отказались возвращать полученный от покупателей залог.
В-третьих, в самой методологии акции по ходу вскрылась пара системных проблем (в том числе и описанная), которые при продолжении работы до упора могли превратить группу радостно работающих над сбором мусора волонтёров в группу унылых попавших на серьёзные бабки пессимистов
От себя лично прошу прощения у тех, кто затаривался исключительно с мыслью сдать тару 14-го и не смог. Но, надеюсь, таких было немного.
Во-первых, абсолютное большинство команды ЗСТ - из Питера, им элементарно надо было уезжать даже раньше, чем москвичам, чтобы попасть на работу во вторник.
Во-вторых, некоторые торговцы, дай им бог здоровья, тупо отказались возвращать полученный от покупателей залог.
В-третьих, в самой методологии акции по ходу вскрылась пара системных проблем (в том числе и описанная), которые при продолжении работы до упора могли превратить группу радостно работающих над сбором мусора волонтёров в группу унылых попавших на серьёзные бабки пессимистов
От себя лично прошу прощения у тех, кто затаривался исключительно с мыслью сдать тару 14-го и не смог. Но, надеюсь, таких было немного.
17 июля, Дубна (север Московской области) - 9-й международный фестиваль "МузЭнерго"
1. Пищевым точкам МБН навязали. Мы были изначально против этой
иннициативы М.Орга. Тем не менее, чтобы не ссориться с руководством фестиваля, мы отдали МБН немалую сумму.
2. Акция не сработала:
2.1. Наша логистика была очень жёсткой, МБН не успевало маркировать все бутылки. Возможно, если бы активисты МБН начали взаимодействие с нами утром 10го июня, мы бы смогли построить с ними нормальный процесс, однако они появились поздно, а их палатки тем более поздно.
2.2. При попытке охладить напиток в воде или холодильнике стикер отклеивался.
2.3. Люди выкидывали маркированную тару куда угодно
2.4. Затем эту маркированную тару собирали сами МБНщики, чтобы увеличить свой доход.
2.5. Затем некоторые люди разтаскивали мешки с мусором, чтобы вытащить оттуда несколько маркированных бутылок. Волонтёрам ПХ приходилось снова упаковывать этот мусор.
3. Акция была изначально коммерческая. Доход от несданных бутылок весь остаётся МБН.
Когда мы поняли, что процент денег, который оседает в карманах МБН довольно велик, мы перестали им платить.
Когда МБН поняли, что доходов больше не будет, а будут только желающие вернуть деньги, они исчезли с полигона.
Особенно жалко, что люди оказались обманутыми. Думали, что не взяв 10 рублей, помогут ПХ.
Написанное здесь является моим личным мнением, не отражающим мнение организаторов ПХ.
иннициативы М.Орга. Тем не менее, чтобы не ссориться с руководством фестиваля, мы отдали МБН немалую сумму.
2. Акция не сработала:
2.1. Наша логистика была очень жёсткой, МБН не успевало маркировать все бутылки. Возможно, если бы активисты МБН начали взаимодействие с нами утром 10го июня, мы бы смогли построить с ними нормальный процесс, однако они появились поздно, а их палатки тем более поздно.
2.2. При попытке охладить напиток в воде или холодильнике стикер отклеивался.
2.3. Люди выкидывали маркированную тару куда угодно
2.4. Затем эту маркированную тару собирали сами МБНщики, чтобы увеличить свой доход.
2.5. Затем некоторые люди разтаскивали мешки с мусором, чтобы вытащить оттуда несколько маркированных бутылок. Волонтёрам ПХ приходилось снова упаковывать этот мусор.
3. Акция была изначально коммерческая. Доход от несданных бутылок весь остаётся МБН.
Когда мы поняли, что процент денег, который оседает в карманах МБН довольно велик, мы перестали им платить.
Когда МБН поняли, что доходов больше не будет, а будут только желающие вернуть деньги, они исчезли с полигона.
Особенно жалко, что люди оказались обманутыми. Думали, что не взяв 10 рублей, помогут ПХ.
Написанное здесь является моим личным мнением, не отражающим мнение организаторов ПХ.
Последний раз редактировалось dep 22.06.2010 15:28:20, всего редактировалось 1 раз.
+7 (906) 049–92–69, Харчевня Депа — бренд, раскрученный ПХ
Посетитель ПХ 11, увидев бейдж: — Тебя зовут Деп? — Да — Так вот почему это Харчевня Депа.
Посетитель ПХ 11, увидев бейдж: — Тебя зовут Деп? — Да
— Так вот почему это Харчевня Депа.-
Sемицветка
- Сообщения: 3809
- Зарегистрирован: 29.05.2006 09:29:21
Кто такие МБН? Что такого сложного в стикерах, что ПХ пришлось приглашать какую-то левую организацию?
Ещё шире вопрос: зачем вообще ПХ пускает на полигон барыг с невменяемыми ценами, когда всю ту же прибыль (и даже больше) можно получить открывая пищевые точки самим (и цены будут ниже)? Прибыль будет выше, а цены ниже даже с учетом, что продавцы таки будут наёмные.
Ещё шире вопрос: зачем вообще ПХ пускает на полигон барыг с невменяемыми ценами, когда всю ту же прибыль (и даже больше) можно получить открывая пищевые точки самим (и цены будут ниже)? Прибыль будет выше, а цены ниже даже с учетом, что продавцы таки будут наёмные.
DOKA
МБН = Мусора Больше Нет. Организация, проводившая акцию "Залоговая стоимость тары".
ПХ не имеет достаточного количества: опыта, волонтёров и, самое главное, оборотного капитала, чтобы делать все пищевые точки самим.
В этом году мы сделали аж 7 волонтёрских точек в единой сети. Опыт огромный, но, не сказать, чтобы очень успешный. Научимся со временем, но отсыпаться за этот раз нашим волонтёрам недели не хватит...
МБН = Мусора Больше Нет. Организация, проводившая акцию "Залоговая стоимость тары".
ПХ не имеет достаточного количества: опыта, волонтёров и, самое главное, оборотного капитала, чтобы делать все пищевые точки самим.
В этом году мы сделали аж 7 волонтёрских точек в единой сети. Опыт огромный, но, не сказать, чтобы очень успешный. Научимся со временем, но отсыпаться за этот раз нашим волонтёрам недели не хватит...
+7 (906) 049–92–69, Харчевня Депа — бренд, раскрученный ПХ
Посетитель ПХ 11, увидев бейдж: — Тебя зовут Деп? — Да — Так вот почему это Харчевня Депа.
Посетитель ПХ 11, увидев бейдж: — Тебя зовут Деп? — Да
— Так вот почему это Харчевня Депа.Тут спорить не буду, ибо подоплёки не знаю, но в любом случае согласованные договорённости надо выполнять, даже если они неприятны. Надеюсь, тут спорить не о чем, а вопросы о том, ЗАЧЕМ навязали - явно к наиболее высокостоящим оргам.dep писал(а):1. Пищевым точкам МБН навязали. Мы были изначально против этой инициативы М.Орга.
Одна из озвученных мной системных проблем, согласен.dep писал(а):Наша логистика была очень жёсткой, МБН не успевало маркировать все бутылки. Возможно, если бы активисты МБН начали взаимодействие с нами утром 10го июня, мы бы смогли построить с ними нормальный процесс, однако они появились поздно, а их палатки тем более поздно.
Это решалось скотчем на самом деле, но согласен, что никто не обязан заранее предупреждать, будет он охлаждать конкретную бутылку или нет.dep писал(а):При попытке охладить напиток в воде или холодильнике стикер отклеивался.
Не понимаю, какое это отношение имеет к "акция не сработала". Люди и мусор выкидывали куда угодно. В данном конкретном случае это был их осознанный отказ от участия в возврате своих денег...dep писал(а):Люди выкидывали маркированную тару куда угодно
(вполне серьёзно) а, извините, в глаз? МБНщики много чего собирали - и маркированного, и немаркированного. Единственное, кого это лишало "прибыли" - это профессиональных сборщиков (НЕ покупателей выброшенного "куда угодно"), но это вряд ли опять же относится к тому, почему акция не удалась в полном объёме.dep писал(а):Затем эту маркированную тару собирали сами МБНщики, чтобы увеличить свой доход.
Если вы имеете в виду мешки с уже сданной тарой - то это не так, она была сразу после приёмки погашена и ворочать наши мешки смысла не имело. Если вы говорите об обычных мусорных мешках - да, это одна из нами обнаруженных проблем.dep писал(а):Затем некоторые люди разтаскивали мешки с мусором, чтобы вытащить оттуда несколько маркированных бутылок. Волонтёрам ПХ приходилось снова упаковывать этот мусор.
Формально - да (если что, доход от торговли на точках весь остаётся торговцам на точках). Практически - чем лучше отработает МБН, тем меньше дохода. При стопроцентном сборе тары МБН в значительных убытках (приезд, еда и т.п.).dep писал(а):Акция была изначально коммерческая. Доход от несданных бутылок весь остаётся МБН.
Какова бы ни получилась в результате экономическая модель МБН, вы тем самым просто стали, получается, прикарманивать СЕБЕ 10 рублей с каждого покупателя. Или, как вариант, нарушили достигнутые договорённости (пусть и с негативом, но достигнутые). Оба варианта, прошу прощения, не вызывают желания с вами сотрудничать в будущем по какому бы то ни было вопросу.dep писал(а):Когда мы поняли, что процент денег, который оседает в карманах МБН довольно велик, мы перестали им платить.
и снова - а в глаз?dep писал(а):Когда МБН поняли, что доходов больше не будет, а будут только желающие вернуть деньги, они исчезли с полигона.
Я на этой схеме отработал с раннего утра 10-го до середины дня 14-го, когда надо было край уезжать домой. Доход мой составил минус 300 рублей, которые я из своих положил в общую кассу, когда десятки кончились. Проезд за свой счёт не считаю.
Если уж говорить в корректных терминах - не обманутыми, а придумавшими себе неверную посылку. Никто не говорил "не бери деньги, помоги Холмам". Деньги отдавали всем, в том числе и профессиональным сборщикам.dep писал(а):Особенно жалко, что люди оказались обманутыми. Думали, что не взяв 10 рублей, помогут ПХ.
В свою очередь, могу рассказывать о торговцах, которые сдирали наклеенные стикеры (чтобы оставить 10 рублей себе), припрятывали немаркированный товар (чтобы продавать по завышенной цене) и т.п.
Главная же системная проблема акции - в том, что при имеющемся скоплении народа и торговцев она требует безумных усилий по подготовке, контролю и исполнению, при том, что возникает масса технических нюансов и с каждой стороны при желании можно начать в той или иной форме красть деньги. Поэтому моё личное мнение, как отработавшего в МБН - схема в имеющемся формате неперспективна, и её надо совмещать с основной деятельностью МОрга по совсем-совсем другим принципам.
Про коммерческую составляющую только не надо, товарищ. Приехали, блин, люди банки из-под чужого пива на солнце собирать, чтобы заработать по миллиону, ага. Делать нам больше нечего. Я бы дома за компьютером больше заработал
17 июля, Дубна (север Московской области) - 9-й международный фестиваль "МузЭнерго"
По моему хорошая идея. Только вот да... не промаркировав и продав банку - 10 рублей чистыми остаются у тебяLittle_John писал(а):Ну и что? Акция была задумана для того, чтобы народ сдавал тару, а не выбрасывал ее.DOKA писал(а):Ленин, возможно потому что до 14 акция "Сдай банку - получи червонец" превратилась в "Маленькие бомжики роются в мусорках в поисках банок с наклейками".
А какая разница, кто ее сдаст?
Тот, кто выпил, или "маленькие бомжики"?
Наблюдал за пунктами, ночью не было, утром открывали. Сдал 3 или 4 банки за ДЕНЬГИ.
При этом Кучу банок просто поднимал и сносил к мусорке везде где гулял, как, в прочем, и мусор с территории и прилегающих пространствах у своего лагеря перед отъездом - ЗА ИДЕЮ.
Донт Вори, Би Хеппи! 
Мы делали сеть волонтёрских харчевен. Лично я потратил на эту затею некоторое количество своих денег, 3 недели отпуска, и огромное количество труда.Ge Or Ge писал(а):Какова бы ни получилась в результате экономическая модель МБН, вы тем самым просто стали, получается, прикарманивать СЕБЕ 10 рублей с каждого покупателя. Или, как вариант, нарушили достигнутые договорённости (пусть и с негативом, но достигнутые). Оба варианта, прошу прощения, не вызывают желания с вами сотрудничать в будущем по какому бы то ни было вопросу.
Все наши точки работали на ПХ: мы бесплатно кормили музыкантов и волонтёров, это, поверьте, немалое количество людей.
Если кто не догадывается, то волонтёры пищевой гильдии — одни из самых занятых волонтёров. У героев, на которых мы держались, смены были часов по 12-18. У меня была сплошная смена с 10го по утро 14го с 4 перерывами на сон по 2,5 часа.
Вся наша выручка пошла в кассу фестиваля.
Если это поможет фестивалю больше не сотрудничать с МБН и прочими подобными организациями, готов подставить глаз.
+7 (906) 049–92–69, Харчевня Депа — бренд, раскрученный ПХ
Посетитель ПХ 11, увидев бейдж: — Тебя зовут Деп? — Да — Так вот почему это Харчевня Депа.
Посетитель ПХ 11, увидев бейдж: — Тебя зовут Деп? — Да
— Так вот почему это Харчевня Депа.-
Sемицветка
- Сообщения: 3809
- Зарегистрирован: 29.05.2006 09:29:21
Только почему-то во всех тех случаях, когда ПХ делали свои харчевни, эти харчевни были... убыточны. А вовсе не "более прибыльны".зачем вообще ПХ пускает на полигон барыг с невменяемыми ценами, когда всю ту же прибыль (и даже больше) можно получить открывая пищевые точки самим (и цены будут ниже)? Прибыль будет выше, а цены ниже даже с учетом, что продавцы таки будут наёмные.
Каждый раз мешает то одно, то другое. Все-таки организация общественного питания - это глобальная тема. Она требует большого опыта. У коммерческих точек этот опыт есть.
Вот забавно, когда те же самые люди, которые в других случаях говорят, что "нужно приглашать профессионалов за деньги", потом задают вопрос "нахрена вы приглашаете профессионалов?"
Мы дикие, но симпатишные. С нами стыдно, но весело.
тел. 8 926 271 40 54
тел. 8 926 271 40 54
Если вся ваша выручка пошла в кассу - снимаю шляпу, спасибо. В таком случае неотдача залогов за маркированную тару, в конечном счёте, пошла в правильное место и за "в глаз" искренне прошу прощения.dep писал(а):Мы делали сеть волонтёрских харчевен. Лично я потратил на эту затею некоторое количество своих денег, 3 недели отпуска, и огромное количество труда.
Все наши точки работали на ПХ: мы бесплатно кормили музыкантов и волонтёров, это, поверьте, немалое количество людей.
Если кто не догадывается, то волонтёры пищевой гильдии — одни из самых занятых волонтёров. У героев, на которых мы держались, смены были часов по 12-18. У меня была сплошная смена с 10го по утро 14го с 4 перерывами на сон по 2,5 часа.
Вся наша выручка пошла в кассу фестиваля.
Если это поможет фестивалю больше не сотрудничать с МБН и прочими подобными организациями, готов подставить глаз.
Однако принятие таких решений (перестать отдавать залоги) в любом случае означает, что вы взяли на себя право решать за других, сколько им нужно собрать денег, а сколько нет. Согласитесь, что вы понятия не имели, на какую сумму МБН вложились для проведения акции (как и МБН не имело понятия, куда идёт ваша выручка и т.п.). Поэтому вполне вероятен вариант, когда ваше желание из лучших побуждений сократить цепочку и переложить финансы в свою выручку и из неё - в кассу фестиваля приводит к тому, что попадают на бабки третьи люди, которые вообще-то и должны контролировать эту ситуацию, а вы за их счёт получаете бонусов в глазах организаторов, так как "больше сдали в общак".
Это некорректно, хотя в данном случае цель - благая. По той же схеме я мог бы брать в вашей волонтёрской харчевне банку пива бесплатно, тайком, а потом приносить прямо в оргкомитет N рублей и говорить "вот моё пожертвование, и я считаю, что торговцы охренели". Финальный результат был бы точно таким же: я авторитарно решил, что могу убрать из цепочки лишние звенья.
Сотрудничать с МБН фестивалю надо, люди там хорошие и все вскрывшиеся проблемы анализируют и переживают на себе. То, что эти проблемы БЫЛИ - факт. Но обвинять МБН в стремлении поднять бабла на фестивале - это неверно.
Схему - надо менять, причём довольно резко. Думаем об этом вовсю.
Я вообще предлагал, если уж схема выливается в удорожании товара, вместо маркировки и т.п. просто применить к торговцам некий дополнительный "мусорный налог" (возможно, даже меньший, чем сдать 10 рублей за каждый проданный на 10 рублей дороже предмет), а на этот налог затовариться ништяками, которые у электората не будут вызывать жажды чисто финансовой наживы. Ну, например, сигареты, спички, соль, (начинаю ржать) керосин, мануфактуру и т.п. Не будет ребёнок рыться в помойке, чтобы получить сигареты в обмен.
Или, получив "мусорного налога" условных 100 рублей, отдавать людям 90, а 10 по определению класть в кассу фестиваля на обеспечение работы того же МОрга без всяких стикеров-палаток.
Думаем, короче.
17 июля, Дубна (север Московской области) - 9-й международный фестиваль "МузЭнерго"