Про злую буку РАО.

Nagamaki · Сообщение **Nagamaki** » 21.04.2010 18:33:22

Наткнулась в сети на информацию о том, что РАО имеет некие претензии к Груше:
http://nagrushe.ru/other/aroundfests/37 ... i-rao.html
Там история полностью, а вот насторожившее: "По действующему законодательству об авторском праве по имеющейся государственной аккредитации Общественная организация Российское авторское общество обеспечивает выплату материального вознаграждения авторам (или их наследникам) за публичное исполнение принадлежащих им произведений. Выплаты должны осуществляться организатором мероприятий. При этом неважно - платных или самодеятельных. "
Это та самая бука-РАО, которая уже предъявляла претензии к ветеранам за песни военных лет на бесплатном концерте, предъявляла иск Deep Purple за исполнение песен Deep Purple и прочее. Гугль все знает и расскажет.
Курцман(The Dartz) выкладывал в жж рекомендацию "как грамотно отъебаться от РАО" - http://deekourtsman.livejournal.com/213133.html с образцами отказных заявлений для РАО, и прочее.
Таки проблема имеет место быть.
С одно стороны, ПХ это конечно не Груша, и знает о нем не так много человек. Представить себе дядечку или тетечку из РАО с диктофончиком на ПХ мне сложновато, да и какой-то конкретной, юридически оформленной организации "Пустые Холмы" вроде нет. Или есть?
Так или иначе, мб имеет смысл осторожно и не привлекая к себе лишнего внимания проконсультироваться с кем-то разбирающимся в тематике, может ли возникнуть проблема с РАО на фестивале или после него? И какими средствами можно от возможных неприятностей заранее защититься - например, подобием отказных заявлений?

P.S. Я, конечно, понимаю, что паранойя - она по весне активизируется, но мне кажется, лучше перестраховаться, чем потом тратить нервы.
Ну и, это, если у вас нет паранойи - это ещё не значит, что они за вами не следят! -)

GrGr · Сообщение **GrGr** » 21.04.2010 21:30:11

Я думаю, достаточно каждой группе выдать бумажку, напечатанную по шаблону, предложенному Ди, куда группа должна вписать сет-лист и поставить подписи участников, а потом эти бумажки собрать в одном месте и дожидаться дядь и тёть из РАО

Gamlet · Сообщение **Gamlet** » 21.04.2010 22:04:11

да на йух их надо посылать, там тепло, там марих... э-э-э яблоки!
они увидят добро, офигеют и станут людьми

GEo · Сообщение **GEo** » 23.04.2010 02:51:48

на пх всё поётся собственного сочинения. или фольклор. но никто из участников пх прав рао не передавал (пальцем в небо с вероятностью 99% попадания).

GrGr · Сообщение **GrGr** » 23.04.2010 07:22:46

Но формальная отписка все равно нужна.

Надежда_ · 23.04.2010 09:30:35

GEo
Deep Purple тоже наверняка никаких прав на свои произведения РАО не передавал. По-моему, РАО как-то автоматически (по закону) считается ответственной за взимание денег и передаче их автору - даже если исполнителем является сам автор. Хорошо бы юрист какой-нибудь подсказал, как действовать.

Sемицветка · 23.04.2010 09:55:03

Народ, ну о чем вы.

Курцман(The Dartz) выкладывал в жж рекомендацию "как грамотно отъебаться от РАО" - http://deekourtsman.livejournal.com/213133.html с образцами отказных заявлений для РАО, и прочее.

Схема, как я понимаю, уже опробована и отработана. Что еще обсуждать? Надо принимать на вооружение.

Red · Сообщение **Red** » 23.04.2010 09:56:36

Писать отписки - это уже значит принять правила и начать играть в эту глупую игру с бука-РАО.
Как там в песне... Собрался народ и поехал в дальнюю даль... Зачем? Почему? Не понятно никому.

kubanova · Сообщение **kubanova** » 23.04.2010 09:59:27

автоматически РАО не считается ответственной. если автор там не зарегился то и проблема отсутствует.
насчет западников: у них есть свои РАО которые контачат с себе подобными по всему миру, и когда Deep Purple едет в Россию за авторские отвечает российское РАО.

на сегодняшний день дума ваще как-то серьезно стала смотреть в сторону исполнителей, короче будут законы переделывать чтоб артисты платили налоги, пенсионные отчисления и т.п. заморочки...

Nagamaki · Сообщение **Nagamaki** » 23.04.2010 10:17:36

Из коментов у того же Ди:

culturebot: "Если Вы - автор произведения или его наследник и желаете передать свои имущественные авторские права на управление в РАО...".
Я не желаю передавать свои имущественные авторские права в РАО. Я публикую свои произведения в официально зарегистрированном СМИ (включая сканы нот). Называю СМИ, предъявляю паспорт. И что они мне сделают?
deekourtsman: Если вы не работали с лейблами, которые регистрируют ваши произведения в РАО, то РАО о вас не знает и не "придёт". В вашем случае я бы поинтересовался, не делают ли такой регистрации ваши СМИ.

Если совсем никто из музыкантов не засвечен в буке-РАО, то и волноваться, скорее всего незачем.
Но волноваться-то может и незачем - а вот разумная осторожность не помешат. Комментарий толкового юриста не помешал бы, да...
Подойдет ли Дартсовская схема под фестивальные выступления групп?

P.S.

Наличие или отсутствие договоров с РАО не освобождает организаторов массовых мероприятий от обязанностей по выплатам авторам. Кстати, и авторам не обязательно иметь договоры с РАО, чтобы оно о них пеклось.

Это из той же Грушинской истории. Насколько это юридически верно - не знаю, но судя о истории с маршем Блантера - похоже на правду.
На всякий случай добавлю, что идти к РАО на поклон самим - хуже не придумаешь. Лишнего внимания привлекать, конечно, не надо.

kubanova · Сообщение **kubanova** » 23.04.2010 12:41:30

Согласна самим идти в РАО смысла нет, а консультация юриста всегда пригодится!

Irsi · Сообщение **Irsi** » 25.04.2010 23:38:44

Если будете играть с ними по их правилам - неизбежно проиграете. Так что юридические отмазки конечно нужны, но основную борьбу надо вести вне традиционного правового поля. Намек - помните историю с загсом? Ну и тут что-то типа этого можно устраивать. Ага хулиганство, нарушение закона о персональных данных и прочая, я в курсе. А хрен поймают.

ludva · Сообщение **ludva** » 26.04.2010 09:00:51

Гм... А что за история с загсом?

GrGr · Сообщение **GrGr** » 26.04.2010 11:59:52

Была такая история, что какой-то районный загс сменил телефон, а старый номер отдали некоему Мише. При этом во всех справочниках, даже выпущенных после смены номера, фигурировал старый, т.е. теперь - Мишин, номер загса. Мужик терпел-терпел постоянные звонки, а потом пожаловался в ЖЖ. ЖЖшники устроили флэш-моб: начали названивать в этот загс и просить к телефону Мишу. Иногда получалось почти сто звонков за один час...

Nagamaki · Сообщение **Nagamaki** » 26.04.2010 13:24:13

А я почему-то подумала, что это про попытку "защитников авторских прав" заработать денег на иске к Новосибирским загсам - за неправомерное использование фонограммы марша Мендельсона. По этому повод прозвучал такой вот пассаж: ". Приглашать живых музыкантов и брать деньги с брачующихся — городская прокуратура категорически против.
Придется участникам свадебных церемоний самим озаботиться музыкальным оформлением, например, как в старые добрые времена, приглашать в ЗАГС цыганский ансамбль с гитарами или театр народной песни. Или гости могут сыграть марш на губах. Думается, так будет гораздо веселее всем."

В ответ на это различные музыканты подорвались и преложили записать свою собственную фонограмму, которую передадут безвоздмездно и добровольно всем загсам. Начался шум на эту тему, который закончился тем, что Всероссийская организация интеллектуальной собственности (ВОИС) - родственная с РАО до степени смешения форма жизни - отозвала иск. Хеппи-энд, вобщем.

Irsi · Сообщение **Irsi** » 27.04.2010 02:17:15

Первая история имелась ввиду разумеется... Как вы думаете - долго протянут "серьезные дяденьки и тетеньки с диктофоном", если угодят под подобный DDoS? А ведь есть и куда более жесткие варианты подобных розыгрышей... Нет-нет, убивать пока что рано - еще можно обойтись бескровными методами, но если ничего не предпринимать уже сейчас - придется вешать, ибо в конец обнаглеют...

kubanova · Сообщение **kubanova** » 27.04.2010 10:36:11

юристы говорят что возникновение проблем очень возможно, так что лучше получить консультацию и принять меры до...

какие проблемы и что делать говорить в сети отказываются... поэтому проконсультируйтесь на месте...

Dachnik · Сообщение **Dachnik** » 25.05.2010 17:43:05

Уважаемые!!!
Небольшая памятка (работает).
1. РАО может предъявлять претензии только к организаторам.
2. РАО может предъявлять претензии только по поводу авторских для авторов, зарегистрированных в РАО, поэтому всегда вопрос - а, что ******** (автор) заключал с Вами договор на охрану ****** (произведения), - отбивает дальнейшее общение по авторским иполнениям, что на ПХ большинство (ИМХО).
3. Если же РАО ловит Вас на исполнении Антонова, Добрынина и т.д. и т.п., спрашиваем "Вам понравилось" в 98 случаем из 100 получаем ответ, что "нет", и тут быстренько заявляем, что это была пародия, что по закону не облагается какими-либо авторскими.
4. И последнее, на самом деле сборы там мизерные (зато штрафы большие), поэтому организаторам заранее надо было бы сходить в это РАО и порешать все на месте.
Удачи.

grumbler_eburg · 25.05.2010 17:57:03

>поэтому организаторам заранее надо было бы сходить в это РАО и порешать все на месте.

Приходить к рекетирам добровольно? НУВЫДАЁТЕ.
РАО пресловутое не более чем рекетирская организация, использующая одновременно дыру в законе и незнание законов людьми. При желании можно их самих подвести под уголовное (а не гражданское!) преследование. Только муторно.

Dachnik · Сообщение **Dachnik** » 26.05.2010 08:58:15

Уважаемый grumbler_eburg!!!
Нам бы Ваше желание.
Удачи.