Кактусовая Пещера

[Леонидис]

Главная идея. Хочется иметь место, где можно всерьез заниматься музыкой - одновременно студия, репетиционная база и концертный зал/музыкальный клуб, может быть, даже с учебными классами. По возможности не коммерциализируя это дело, а фокусируясь именно на музыке.

Слова cosmusic-а о нежелательности коммерциализации, я понимаю так, что, о последующем извлечении прибыли речи нет, но вложенные средства надо как-то отбивать и за аренду чем-то платить. Использование волонтерского ресурса лишь упрощает, но не решает проблему. Сбор пожертвований - экстренная мера, оставим ее на крайний случай. Нужен механизм. Касаемо концертной составляющей деятельности клуба, возникла некая идея, чтобы связно ее изложить, перепостил свое сообщение из соседней ветки http://www.holmi.ru/forum/viewtopic.php?t=2338 (кстати, если обсуждение пещерных вопросов переползет сюда, ее можно безболезненно удалить, ввиду ее сиюминутности).

Уютнейший клуб! Из него получится конфета Smile

Да, помещение таково, что есть, где развернуться дизайнерской фантазии...
Но, как публичное, популярное место, приносящее от своего функционирования доход, не годится. В основном, из-за его месторасположения, его не поддающееся раскрутке. Да и сам Костарев не ставит такой задачи. Клуб для музыкантов, а не для отдыха широкой публики. Закрытый клуб для "своих". Надо очень крепко подумать, как в этом случае отбивать деньги, вложенные в отделку и за аренду...

В практике закрытых клубов применяются клубные карты, позволяющие их владельцам посещать мероприятия со скидкой или бесплатно. Что если организовать выпуск и продажу таких карт уже сейчас? Полученные "деньги вперед" дадут возможность закупки материалов для ремонта и отделки помещения.

[Леонидис]

PS Идея сырая, высказана в порядке трепа, но, по-моему, перспектива у нее есть. Сам за ее проработку и реализацию не возьмусь...
PPS cosmusic, у тебя есть план помещения (чертеж)? Дизайнеры, готовые помочь, спрашивают...

[Ильнур]

>Слова cosmusic-а о нежелательности коммерциализации, я понимаю так, что, о последующем извлечении прибыли речи нет, но вложенные средства надо как-то отбивать и за аренду чем-то платить.

Готов бескорыстно вложиться (дать в беспроцентный долг), но этот пункт меня очень сильно смущает. Хотелось бы, чтобы в обозримом будущем появилась отдача и часть ее могла бы перепасть Пустым Холмам.
1). Если не будет относительно большого дохода, то мб лучше вложиться во что-то другое.
2). Моих средств будет недостаточно. Собрать деньги на прибыльную идею, по-моему, будет проще, чем на некоммерческую "авантюру".

Хорошо бы встретиться вместе: инициатору (Костареву), скептику (Леонидису) и одному из спонсоров (мне).
Сейчас постараюсь организовать встречу.

[Roots man]

cosmusic
Что-что там с вентиляцией? И, вообще, с коммуникациями? Можно в личку поподробнее? Возможно, смогу помочь.

пенопласта 200х100х40 см (хреновый звукоизолятор, но при большой толщине - сойдет)

Нормально. Мы делали в своё время реп.базу - обложили стены п/п полтинником по обрешётке - глушил неплохо. Но поскольку п/п - это, всё же, шумоотталкивающий, а не шумоглушащий материал, то сверху чем-нибудь обшить надо (мы толстым ковролином делали). В идеале - вспененным полиэтиленом. Тогда и снаружи не слышно будет, и внутри без эха получится. Если сделать хотя бы 100мм п/п + 20мм полиэтилена - думаю, можно будет хоть отделение для буйных больных там сделать =)) Опять же, стены мягкие...

[Менька ;)]

Леонидис

Я его спрашивал об этом. Каждый день концерты для своих проводиться не смогут, правильно? Поэтому будут и платные концерты хороших групп. Этими концертами аренда и ремонт отобьются. Плюс к этому там будет репетиционная база, которая тоже будет свою копейку вносить. Идея с чайной в той обстановке очень даже ничего

Мы вчера это все обсудили уже) Коммерческого характера клуб носить не будет, этого не хочет ни Костарев, ни кто-либо из простых посетителей. А вот уютного домашнего клуба с приятной атмосферой хочется всем

Поэтому вот ждем смету от Костарева, поначалу на репетиционный зал, с которого все начнется и начнем искать людей, материалы и деньги

Помимо желания Ильнура помочь Костареву, у меня тоже есть хороший знакомый, который готов в это дело вложиться. Завтра с ним об этом поговорю.

Roots man

Проблема в том, что реп. точка будет находиться в "соседней комнате". Они не должны друг другу мешать, поэтому в этом случае надо не "неплохо" звукоизолировать, а "отлично"

[Менька ;)]

Идея с картами мне нравится. Если Костарев одобрит, я готов этим заняться

[Roots man]

Менька
Ну тогда между слоями пенопласта можно какой-нибудь волокнистый утеплитель типа мин.ваты проложить. Короче, вариатнов много, надо на месте смотреть. Просто есть опыт ремонта помещения под базу, да и вообще строитель - могу посодействовать по мере сил, особенно что касается тепла/холода/воздуха. Кстати, опыт подсказывает мне, что от души звуко- (а заодно и тепло- ) изолировав герметичную комнатку, вряд ли кто-то подумает, чем там людям дышать =))

[cosmusic]

> не "неплохо" звукоизолировать, а "отлично"
в этом большой объем помещения помогает. Получится без проблем - хорошо, если нет - можно хоть метровой толщины стены делать и потолки. Двери - проблема посложнее, мозгами думать придется.

Roots man, звони мне, будем болтать. Не будем загромождать форум количеством звукоизолирующих гвоздей на квадратный сантиметр.

Идея с картами мне кажется правильной. Надо проработать только.

Насчет отбивки расходов. В глобальном смысле наша затея - всего лишь репбаза с расширенными возможностями. Репбазы в Москве окупаются, все репбазы. Больше расходов на звук=меньше (или 0) прибыли.
Можно еще источники найти - муз.магазинчик открыть, или диски издавать. Или школу (и тем, и другим занимался лет 10 назад). После строительства репбазы еще метров 70 площади появляется (2-й этаж).

>чем на некоммерческую "авантюру".

самая невероятная авантюра, которую наблюдал - Холмы собственно . Мне нравится. То, что предлагаю - чистый реализм в сравнении

[Impaler]

http://vkontakte.ru/club10807434

это-то всё просто, вот кто бы ещё сайт сделал?

[FrozB]

Работаю по пожарке, если надо - могу по эвакуационным путям поконсультировать.

[cosmusic]

FrozB , конечно нужно!
Давай созваниваться!

[Менька ;)]

Товарищи! Для обустройства Пещеры очень нужны:

Брус 5х15, 10х10, 15х15, 10х20 3 и 4.5м в длину
Доска Четверка
Стекловата
Гипсокартон
Различные крепежи
Пеноблоки
Ковролин

И все, что понадобится для строительства Если у кого есть что-то подобное или кто-то знает, где можно достать это все по дешевке, звоните (89639983453) или пишите в личку

[cosmusic]

По первой комнате
для каркаса под второй этаж - бруски 50х150 - 100 м (может, 60);
100х200 - 45 м ;
доска 40 мм - 25 кв.м (пол 2го этажа). Всего - 2.5 - 3 куб.м.
Может, я перестраховываюсь, если есть кто в теме - пусть поправит. Помещение - 25 кв.м. , 4.5х5.5 м.
Если кусок стены делать из пеноблоков, надо 2.5 куба.
Дерево по обычным ценам - 4-4500 за куб, пеноблоки - 2200-2500 за куб + доставка.

[Impaler]

интересно, нет ли возможности совместить "клубные карты" с пропуском на завод?

есть еще пара моментов - мне показалось, что на концерте 24-го чайная попросту не сработала, т.к. люди ее побаивались может быть, не стоит специально собирать деньги еще и за чай-печенья, т.к. люди могут внести их в общий котел... и этого, по идее, достаточно, чтобы можно было всем пить чай просто так.

сидячие места еще нужны, а то весь пенопласт окончательно угробят.
никто не хочет пожертвовать (и привезти!) пару диванов?

какая-то текстовая агитация, хотя бы в виде таблички над местом, куда деньги бросают.
и еще было бы полезно где-то в зале распечатать бумагу (или повесить доску грифельную) с программой дальнейших концертов.

[Менька ;)]

Impaler

Сработала. Просто цена за чай относительно кусачая - 50 рублей)
Насчет диванов - есть будет грузовой транспорт (мои все уехали в отпуск), диваны достать не проблема. Много народу их отдает)

У меня тут идея родилась. а что если делать сидячие места из пианино? Их отдают очень много. Больше, чем диванов

[арабеска]

Impaler
У меня тут идея родилась. а что если делать сидячие места из пианино? Их отдают очень много. Больше, чем диванов

музыкальный инструмент громить нельзя, не уважительно к музыкальному инструменту.-(

пуфики лучше какие нибудь-) и мягко и просто-)

[Mebius]

советское пианино живет 20 лет в самых идеальных условиях - через 20 лет это уже не инструмент, а геморрой размером с кулак))))

[Impaler]

ага, соорудить пуфики из какой-то ткани, а внутри набить тем же пенопластом, всё равно ему не жить ))

а пианино лучше использовать по назначению, вроде кто-то предлагал...

по поводу чая - на мой взгляд, 50 р. это не очень логично за обычный "неэкслюзивный" чай, 10-20 было бы вполне...
а вот если там рядом появятся пуфики, какой-нибудь чиллаут и рядом вкусный необычный чай в нормальных чашках, то почему бы и нет

[Менька ;)]

Impaler

Одно. Или два. Собрать можно десяток Или два)

[Impaler]

но всё равно это надо привозить - что пианино, что диван, и лучше уж потратить силы-время-деньги на привоз дивана, а лишние пианин(ы) будут только загромождать и занимать место.