afterparty в цистерне и деньги

[thorgnir]

Приветствую.
Вот только что вернулся с афтепати.
Само по себе мероприятие было прекрасно. Музыка, атмосфера - все хорошо.
Но вот что удивило. Тут вот пишут, что фестиваль в финансовой заднице, долги и т.д.
Так почему же вживую об этом не было сказано ни слова?
Зашел в клуб. Купил футболку. Ни слова про фонд ПХ не сказали.
Покупаю диск. Опять же ни слова про пожертвования. Спрашиваю сам - кому можно денег дать в фонд ПХ - говорят "нуу... можно нам".
Хорошо, дал сколько-то денег, думаю - потом в зале аск начнется, или со сцены скажут что-нибудь на эту тему. Так ничего этого не было.

Под пиво говорил с одним человеком, он спросил - а фестиваль-то окупился? На что я ответил что нет, долг феста - около двух тысяч зимбабвийских тугриков ( (с) Тимур). Человек офигевает и говорит, что с зарплаты что-нибудь скинет. Не спросил бы у меня - и не узнал бы, что надо. И таких думаю много - не все читают форум и жж.

Можно ж ведь было хотя бы со сцены сказать, что фестивалю сейчас нужна помощь, помочь можно подойдя к таким-то людям.
В общем непонятно оно мне. Ну да дело ваше.

[Менька ;)]

Мда, что ж никто не подумал об этом... 3 числа исправим.

[kukuruzinko]

thorgnir, ближе к концу феста Семицветка со сцены с аском выступала, да и по клубу ходили люди с коробками для денег для холмов, видимо ,просто тебе не встретились.

[thorgnir]

а, ну я ушел почти с начала африканды. Домой уже надо было ехать )

[Корень]

Мдя, пиар аска припоздал.. Но я свою лепту внес) А мероприятие вышло суперским=)

[Ильнур]

Мы с Семицветкой всего 5 000 нааскали.
Я, когда натанцевался, вспомнил, что нужно бы и поработать, подошел к Свете и напомнил про аск.
Я как новичок собрал всего 1150, Света - где-то 3900. У меня, правда, был неприглядный пакетик, а у Светы приличная коробка с крупной надписью "Фонд Холмов".
Нужно готовиться к этому, конечно. Костюм заметный обвешанный призывами о помощи Холмам и другой инфой. Еще думаю, тем кто денег не дает или вообще всем раздавать листовки с инфой - почему и как помочь Холмам, о ближайших мероприятиях и т.п. Тогда можно будет получить отложенный доход с такого аска. Плюс можно придумать неденежную помощь и призывать работать на Холмы. Это для тех, кто отдал уже все что мог, но свободное время и желание помочь осталось.
И начинать надо, конечно, прямо на входе. Например, один все время стоит на входе (сменяется с кем-нибудь время от времени). Двое ходят по залу время от времени.
К аску тоже надо подходить ответственно.
Я не против того, что люди ошибаются, но против того, что они не учатся на своих ошибках

[Timhydr]

К аску тоже надо подходить ответственно.
Я не против того, что люди ошибаются, но против того, что они не учатся на своих ошибках

Мое мнение - к сожалению, сейчас рано.
Слишком много негатива.

Сейчас мы ответим на основные вопросы, расскажем о том как развивался форсмажор и к каким последствиям это привело, расскажем людям о проблемах, о том, как мы собираемся их решать. Извинимся.

До тех, пор пока мы не разберемся с этим - серьезно навалиться на сбор средств не получится. Все будет из рук падать.

Плохо, конечно что упускаем время, но убрать мусор важней

[Timhydr]

Я не против того, что люди ошибаются, но против того, что они не учатся на своих ошибках

Да. И еще.

Чтобы правильно понимать происходящее на ПХ нужно помнить о том, что происходящее нужно трактовать как нерегулярный бизнеспроцесс.

В чем суть.

У себя на работе каждый из нас привыкает к некоторому порядку. Ну то есть каждая коммерческая компания обычно обслуживает некий набор регулярных процедур. Цикл отладки бизнеспроцесса опирается на то, что проблема или задача возникает регулярно - при этом сначала она должна осознаться как задача, потом подбирается решение, решение отлаживается. Суть в том, что у нас есть много попыток. Делается какое-то кол-во ошибок.

ПХ в смысле отладки бизнеспроцесса экстремальны
Основные причины экстремальности таковы
- мы делаем фестиваль один раз в год. Если бы мы делали за лето не один фест, а пять фестов, к пятому у нас бы все было вылизано и отлажено. За год же все успевает изрядно забыться
- каждый год происходит некоторая ротация команды. Приходят новые люди, у которых нет опыты предыдущих лет. Какая-то часть команды уходит или меняет сектор
- каждый год фест сам по себе меняется (обычно в сторону усложнения)
- все время немного разные проблемы приобретают остроту
- у членов команды игровая мотивация. Мы не можем использовать классику в стиле кнут&пряник
- для подавляющего большинства членов команды холмы как-минимум на втором месте, потому что все работают на каких-то работах, соответственно имеют серьезные ограничения по времени выделяемом для ПХ

Я все это говорю к тому, что косякам на ПХ нужно относиться спокойнее. К сожалению.

[Денис Климанов]

Да. И еще.

Чтобы правильно понимать происходящее на ПХ нужно помнить о том, что происходящее нужно трактовать как нерегулярный бизнеспроцесс.

В чем суть.

У себя на работе каждый из нас привыкает к некоторому порядку. Ну то есть каждая коммерческая компания обычно обслуживает некий набор регулярных процедур. Цикл отладки бизнеспроцесса опирается на то, что проблема или задача возникает регулярно - при этом сначала она должна осознаться как задача, потом подбирается решение, решение отлаживается. Суть в том, что у нас есть много попыток. Делается какое-то кол-во ошибок.

ПХ в смысле отладки бизнеспроцесса экстремальны
Основные причины экстремальности таковы
- мы делаем фестиваль один раз в год. Если бы мы делали за лето не один фест, а пять фестов, к пятому у нас бы все было вылизано и отлажено. За год же все успевает изрядно забыться
- каждый год происходит некоторая ротация команды. Приходят новые люди, у которых нет опыты предыдущих лет. Какая-то часть команды уходит или меняет сектор
- каждый год фест сам по себе меняется (обычно в сторону усложнения)
- все время немного разные проблемы приобретают остроту
- у членов команды игровая мотивация. Мы не можем использовать классику в стиле кнут&пряник
- для подавляющего большинства членов команды холмы как-минимум на втором месте, потому что все работают на каких-то работах, соответственно имеют серьезные ограничения по времени выделяемом для ПХ

Я все это говорю к тому, что косякам на ПХ нужно относиться спокойнее. К сожалению.

Ну, что тут сделаешь... Выходом было бы просить каждую команду или человека, отвечающих за конкретные направления, давать ежегодно некие меморандумы, функция которых - та же, что у светящихся маркеров в темноте на тропинке к ж/д мосту. (Смысл: "я тут наебнулся - не повторяйте мой подвиг".)
Это может быть реализовано в виде раздела форума под названием вроде "Опыт прошлых лет". Или "вики для организаторов и волонтеров".
Например: "Организация свободной сцены". Что не катит - как стало известно по опыту. Семицветка и - кто был в этом году - Dark Stranger? - их опыта, я думаю, с лихвой хватило бы для наполнения темы.

Ну, и... В каком-то виде, хотя непонятно, кому этим заниматься, необходимо фиксировать опыт и косяки прошлых лет насчет самых общих задач... Например: "Доставку и разгрузку оборудования планировать так, чтобы можно было поочередно целиком комплектовать отдельные сцены, а не все понемножку".

Стебаясь над собственными мыслями , вообразил нормативку:

РД ПХ-01-2009. Руководящий документ. Критерии и регламент выбора места.
ВРД ПХ-02-2009. Временный руководящий документ. Общие принципы организации работы с волонтерами. Порядок отсева сачков.
СТ ПХ-03-2009*. Стандарт предприятия. Порядок доставки укурков в медпункт. (Содержание: Термины и определения: "Укурок - ..."). С изм. и доп. от 2010.

[GlashaNils]

Мое мнение - к сожалению, сейчас рано.

До тех, пор пока мы не разберемся с этим - серьезно навалиться на сбор средств не получится. Все будет из рук падать.

Тех, кто видит негатив, раскрутить на позитив и фин.вливания не получится. Ни сегодня, ни завтра, никогда.
Ситуация с долгом ПХ - критическая. Деньги нужны - их нет.
С позиции "сегодня - рано", завтра - будет поздно.
Тем более, в Цистерну пришли люди, для которых, так или иначе, ПХ - не пустой звук.
Мы, к сожалению - не пришли. Но...
Когда мы ходим на Чащинские сейшена - мы не ищем аскеров. Просто даём прайсы Мотыльку и всё. Не думая о том рано сейчас или поздно.
Если бы мы не нашли Мотылька - не дали бы.
Вот мне просто лень дойти до Элекснета и положить прайсов на Яндекс. На сейшене, аскеру - дал бы.
А сколько таких, как я?
Реальная движуха по сбору средств - никогда не бывает несвоевременной. Она может быть только запоздалой.
ИМХО

[Timhydr]

Мое мнение - к сожалению, сейчас рано.

До тех, пор пока мы не разберемся с этим - серьезно навалиться на сбор средств не получится. Все будет из рук падать.

Реальная движуха по сбору средств - никогда не бывает несвоевременной. Она может быть только запоздалой.
ИМХО

Для определенности.
Я один из тех 11 кредиторов. И мне бы очень хотелось когда-нибудь снова увидеть свои деньги.
Если я говорю "сейчас рано", то это не от того что мне все равно.

Сейчас действительно рано

[Менька ;)]

Timhydr

Посмотрим, что покажет пятница. Я все-таки попытаюсь опровергнуть твои мысли

[Shubert]

Timhydr

А как прошло afterparty в финансовом плане? Есть успехи?

[Timhydr]

Timhydr

А как прошло afterparty в финансовом плане? Есть успехи?

Влет, как я понял.

Это уже можно сказать наш фирменный стиль. Яркие впечатления, хорошее настроение и влет.

133 человека по билетам

[Ильнур]

>133 человека по билетам Sad

И это на концерте, реклама которого была на сайте задолго до проведения Пустых Холмов. Интересно, какая участь ждет следующие проекты, например, музыкальный марафон в Плане Б? Вход там вообще бесплатный.

[Чейси]

Timhydr, а не пробовали организаторы списки секвестировать, по которым пропускали своих?
Если надо было просто сделать повод всем встретиться, то лучше было на природе тусу организовать. А тут уж, если для денег затея, то для денег. Как-то так.

[Денис Климанов]

А при чем тут количество человек?.. (Сорри, если не врубаюсь, - переработался.)
3-го вообще бесплатный вход будет. Жаль, меня там не будет
Важны же цифры продаж дисков, футболок и пр. (отчисления с этого Холмам)?..

NB: косяк - нужны внятные объяснения для всех, от чего идет прибыль ПХ и от чего не идет.
Входные билеты: что из этой суммы идет клубу, что фесту?..
Диски. Покупаешь сборники ПХ - вроде бы понятно. Остальные?.. Никто не озвучил правила торговли на нынешних постхолмовниках.
Я люблю, например, Арефьеву, Теуникову, Раду, но если у меня какого-то диска нет и я вижу их на таком мероприятии, я, скорее всего, куплю. В противном случае, проще к ним самим обратиться (Тем не менее двух из троих купил.)

[ont]

"133 по билетам"
А не удивительно, что очередной влет. Пришел в 19.30 и спросил, есть ли билеты. Сообщили, что есть, но пока пускают только по спискам. Просидел минут 20-25, потом надоело ожидать волшебного момента.

[Lao]

Аскальную коробку надо было ставить сразу и где нибудь на видном месте!!! Сужу по себе, мы пришли с женой купили билеты, купили себе по футболке. Дальше отдыхали, к тому моменту когда пошли с коробкой - большая часть денег которые были с собой была оставлена в баре и близлежащем ларьке (Аскальщиков уже и не ждали). Поэтому в коробку отдали немного, оставив на проезд, да и люди к тому моменту уже расходились(

[dep]

Ильнур
Обрати внимание на ценное замечание:
"большая часть денег которые были с собой была оставлена в баре и близлежащем ларьке".

Всё именно так и происходит. У человека с собой есть сколько-то денег, которые он готов потратить. Мы, потребители, устроены так, что не всегда нам важно, на что мы их потратим, важно потратить с пользой.

Алкоголь, холодная минералка и энергетики.