Дураки и дороги 2009

[Ильнур]

Ребят, ну неужели не видно, что надо отделять позитив произошедшего как сборища нормальных челов от явного провала оргов?..

золотые слова.

Может Вам вместе с Yasha свой фестиваль-конкурент провести? Я смотрю, вы тут собираете группу поддержки из нытиков?

На мой взгляд, серьезная ошибка одна - выбор места проведения не рассчитанного на такие риски как проливные дожди каждый день. Ошибка очень серьезная, да, так как не позволила привести оборудование вовремя и в полном объеме.

Но гарантий, что профессионалы-шоумены не ошиблись бы также, трудно дать.

И надо отдать должное организаторам, что в сложной ситуации они не сложили руки, а наоборот самоотвержено боролись и смогли провести фестиваль. Профессионалы бы закрыли фест еще до открытия, да. Спасибо оргам, что они не профессионалы. Выступления 12-ого и 13-ого мне очень понравились.

[Sveaman]

Я полагаю, что с таким подходом этот фестиваль обречен. Значит оно и к лучшему. Выживает сильнейший.

Нет, с таким подходом на фестиваль будут ездить нормальные люди, а не жалкие нытики

[Sveaman]

Массовое сборище людей с культурной программой (выступления и мастер-классы) это, товарищи, шоу-бизнес как он есть.

Нет, Яша, это шоу, но не бизнес. Никто на этом ничего не зарабатывает, даже на самоокупаемость-то выйти не всякий раз удаётся. А вообще всё же было - музыка играла, еда продавалась, автобусы ходили. Чего ещё надо-то? Эх, не был ты на первых Холмах

[Sveaman]

Не-е-е, Мастер, потребители фыркнут и пойдут другое потреблять. Ассортимент-то позволяет крутить носом. А вот пытаются что-то втолковать те, кому не пофиг и кто сам энные силы на неформат отдавал.

Ну ты потребитель неформата, только и всего. При этом когда начинается РЕАЛЬНЫЙ неформат, тебе это приходится не по вкусу. Организованный неформат-то он как-то приятнее, ага, проще.

[vgic83]

Скажу честно
А вы были на фестивале Нашествие 2008?
там то же самое тока еще в среднем на человека вход 2000-3000 тысячи.
А грязи там было не меньше.
А здесь организаторы на своем горбу все это сделали памятник им надо поставить. Без спонсоров без денег за вход.
А пиво за 70 так на Нашествии было 100-150 рублей. Заметьте 0,4 разбавленного Доктора дизеля.
А здесь все отлично. Я на фесты на любые еду с сапогами резиновыми болотными и горя не знаю. И вам того-же советую.
ПХ-2010 буду обязательно.

[Yasha]

Свеа, мне-то всё было по вкусу. Но я уже несколько раз видел, как "реальный" (ещё скажи чоткий пацанский) неформат кончается большой лажей и для себя, и для сопутствующих. Поэтому я, повторюсь, ничего не имею против идеи, но категорически против подхода, демонстрируемого организаторами. Будем надеяться, что крупных неприятностей удастся избежать, хотя, может, один-два наезда на организаторов (на судебном уровне) вразумили бы их куда быстрее, чем все наши благие пожелания.

[Зеленый]

Я полагаю, что с таким подходом этот фестиваль обречен. Значит оно и к лучшему. Выживает сильнейший.

Ну и дура!!!!!

[dep]

Yasha
Слушай, тебе самому не надоело? Ты уже реплик 100 написал об одном и том же, какие плохие орги.
Расслабься уже. Или сделай что-то своё, Холмы не для тебя, не понимаешь ты их.
Холмы для позитивных людей. Которые, несмотря на свои и чужие ошибки, позитивны.
Достала уже твоя неконструктивная критика. Поверь, ты ей ничего не добъёшься.
Хочешь сделать что-то хорошее — езжай и убери мусор. Да сделай это так, чтобы тебя не за что было критиковать.

[SAVEL]

Холмы не для тебя, не понимаешь ты их.

Боженька, ты?

Хочешь сделать что-то хорошее — езжай и убери мусор.

Если бы этим всё решалось. Но не спорю - позитивно! Правда не все могут поехать... и это не значит, что кто-то плохой...

[Blush]

Холмы не для тебя, не понимаешь ты их.

Боженька, ты?

Yasha, ты?

[dep]

dep писал(а):
Холмы не для тебя, не понимаешь ты их.

Боженька, ты?

Не, я всего лишь строитель объектов Сатурна.
Простите за мой пафос, просто Яша несколько достал своими нападками. Как будто бы его кто-то насильно на фест привез.

[SAVEL]

Yasha, ты? Laughing

сделал вид что не заметил

[Sveaman]

Свеа, мне-то всё было по вкусу.

А чо ноешь здесь тогда? Иди лучше форум "Мельницы" перекрась и ЛС добавь обратно.

Но я уже несколько раз видел, как "реальный" (ещё скажи чоткий пацанский) неформат кончается большой лажей и для себя, и для сопутствующих.

Есть такие "сопутствующие", для которых всё лажа. А есть такие. которые во всём найдут позитив.

Поэтому я, повторюсь, ничего не имею против идеи, но категорически против подхода, демонстрируемого организаторами..

Вообще-то всем плевать, извини уж. А что ты против - так это уже все стопицот раз поняли.

Будем надеяться, что крупных неприятностей удастся избежать, хотя, может, один-два наезда на организаторов (на судебном уровне) вразумили бы их куда быстрее, чем все наши благие пожелания.

Они у тебя нихрена не благие.

[Sемицветка]

Я вообще не понимаю, как кто-то решился пригласить Хелавису на фест.
Я безумно и невероятно люблю ее творчество. Я сама очень хотела пойти на ее выступление. Я боялась, что у меня Инфоцентр останется без людей, так как почти все девочки с ресепшна хотели "отпуск" на время ее выступления.

Но если бы все состоялось так, как должно было бы, на ее концерт собралось бы 3/4 фестиваля, была бы безумная толпа перед сценой. Что тоже пугает.

И опять же не факт, что мы сумели бы обеспечить ей уровень комфорта, на который она, будучи безоговорочной звездой, наверное, стала бы претендовать. Лично с Хелависой не знакома, поэтому не знаю, насколько она придирчива и привередлива.
Но я уже с ужасом думала, что если сейчас приедет Хелависа, нам придется строить паланкин и искать 4 волонтеров, чтобы ее в паланкине носить

[Sveaman]

Да ладно, дотопала бы как-нибудь. На ролёвки же раньше ездила.

[aim]

На следующие ПХ запасаемся штормовками, горелками, резиновыми сапогами и скафандрами .

ура! хоть кто-то делает выводы!

[aim]

И опять же не факт, что мы сумели бы обеспечить ей уровень комфорта, на который она, будучи безоговорочной звездой, наверное, стала бы претендовать.

если бы не некоторые зас[р|л]анцы и тот факт что она с грудничком на руках думаю бы приехала она и ещё бы кайф словила от этого.

[aim]

единственное, чего я не просекла в данной ситуации - это нахрена было устроивать ТАКИЕ масшабы феста..
я понимаю, народа приехало намного больше, чем в прошлом году, но блин... не настолько же..

настолько. по предварительным данным единовременно находилось порядка 25-30 тыщ. человек, а заехало около 80 в первый же день.

и это при том что всех отговаривали на первой странице.

т.е. если бы всё было хорошо можно было бы спрогнозировать 120-150 тысяч человек. и для них пространство было бы вовсе не много.

[SAVEL]

настолько. по предварительным данным единовременно находилось порядка 25-30 тыщ. человек, а заехало около 80 в первый же день.

Всё больше и больше Не было там и не могло быть столько народу. Давайте вместе посчитаем:
1) Всего из Мск (за всё время!) на автобусах заехало: 100 авт.x50 человек 5000 человек. Пусть они все приехали в первый день.
2) Кажется, ходит 4 дизеля в день. В дизеле максимум - 1000 человек. итого 4000 за день.
3) Автобусы кроме Мск. около 40 штук (ну можно точнее посчитать) - за всё время 40x50=2000 чел.
Предварительный итог по общественному транспорту - 11000 человек
4) личные автомобили: 80000-11000 = 69000. В среднем по 4 человека в авто. делим. И что получаем? 17250 автомобилей. Пусть они паркуются по обе стороны дороги, место которое занимает авто, если стоит параллельно дороге - 5 метров. Итого непрерывный хвост растянулся бы на 43 километра!

Привет! Все дома? Куда девалось столько машин? Или остальные люди с неба десантировались?

Гораздо более реальная оценка - хвост в 4,3 километра (и то многовато), т.е. в 10 раз меньше. Т.е 1725 авто по 4 человека - 6900 человек на авто.

Складываем - получаем максимум в 17900 человек в день! И эта оценка ещё завышена в 2-3 раза! И именно такое ~6 тысяч человек количество я видел на фесте. И именно такую цифру (6-8 тысяч) упомянул при мне один из руководителей охраны в районе 4-х часов утра 12-го числа! А, да... в это время уже давно было объявлено что фест закрыт!

Есть контраргументы?

[aim]

настолько. по предварительным данным единовременно находилось порядка 25-30 тыщ. человек, а заехало около 80 в первый же день.

Всё больше и больше Не было там и не могло быть столько народу. Давайте вместе посчитаем:

очень похоже что ты прав. мои данные были взяты из эфира охранки. скорее всего они что-то неверно насчитали.