Давайте вместе спасем Холмы!

[SAVEL]

И по поводу МЫ. А вы спросите - кто есть организаторы ЭТИХ холмов?

Если интересно - позже мы расскажем кто и что скрывается за МЫ. Или это актуально уже сейчас? не уверен.

Рассказывайте, чего уж там... мб отдельную тему создать здесь или ещё где.

Просто как-то неожиданно: сделаете для нас фестиваль своими силами? Делайте! Бог Вам в помощь! Обязательно приглашайте - возможно приедем и календарик купим

[Sемицветка]

winswins, да мы как-то не против. Больше хороших фестивалей - мы только за.

мы, может, обрадуемся только, и приедем, и наконец отдохнем.
А если этот фестиваль - который сделаете вы - окажется воплощением нашей мечты - мы будем апплодировать.

Одно "но": вы не находите, что название Свободные ХОЛМЫ попахивает плагиатом? Придумайте другое название.

[Sемицветка]

Кстати, кому интересно.
ФИНАНСОВЫЙ РЕЗУЛЬТАТ ФЕСТИВАЛЯ

пока не подсчитали, подсчитают на выходных
ориентировочно где-то минус 1-1,5 млн. рублей (долг)

Харлей сказал. что еще есть надежда, что все-таки в минус 1 миллион уложимся.

Ну там же еще вывоз мусора и т.п.

[winswins]

Кстати, кому интересно.
ФИНАНСОВЫЙ РЕЗУЛЬТАТ ФЕСТИВАЛЯ

пока не подсчитали, подсчитают на выходных
ориентировочно где-то минус 1-1,5 млн. рублей (долг)

Харлей сказал. что еще есть надежда, что все-таки в минус 1 миллион уложимся.

Господа. Это только подтверждает. Задумайтесь. Фестивалем рулят 3-4 человека. Харлей сказал. А если он скажет 3 млн долга - что изменится?
С кого интересно этот миллион долга? С организаторов, которые уже 7-й фестиваль проводят в минус?
Какая боготворительность.
Пожалуйста. Опубликуйте БЮДЖЕТ фестиваля. Это же открытый фестиваль. То есть все доступно и никто ни от кого ничего не скрывает. Ну?

[SAVEL]

вы не находите, что название Свободные ХОЛМЫ попахивает плагиатом? Придумайте другое название.

Нет. Плагиата никакого имхо. Если это правда. Т.е. Есть Пустые Холмы - а их народная версия будет Свободными. Единственное что - за народность тут я не уверен. Просто кто платит - тот и заказывает музыку.

Есть одна группа организаторов Холмов - и есть таинственные МЫ. Я не могу сказать что Орги Холмов - лузеры по жизни и ни на что не способны. Напротив - Холмы 2008 были для меня самым счастливым временем. А на этих Холмах единственным реальным неудобством - только то что САМОЙ МУЗЫКИ мне послушать не удалось (со сцен в смысле, за исключением 10 минут).

И это получилось (отсутствие других неудобств для меня) только благодаря тому, что я автостопщик пробитый, много где жил, куча снаряги, докупил ещё перед выездом и с друзьями поехали на машине НЕ ПО ТОЙ ДОРОГЕ ЧТО УКАЗАЛИ ОРГАНИЗАТОРЫ.

А каково другим было? А из Ростова ехать?

Так я о чём - что-то у этих ребят не получилось - нет никаких гарантий что получится у "ВАС".

Именно поэтому я считаю что некоммерческий фестиваль такого масштаба должен быть ОТКРЫТЫМ. Т.е. все решения и бюджеты широко обсуждаться.

[SAVEL]

Харлей сказал. что еще есть надежда, что все-таки в минус 1 миллион уложимся.

Это славно... это можно набрать, думаю...

[winswins]

Так я о чём - что-то у этих ребят не получилось - нет никаких гарантий что получится у "ВАС".

.

По крайней мере, мы не предполагаем поливать грязью тех, кто хочет добраться до фестиваля так, как ему будет удобно. Чтобы специально не ограничивать численность фестиваля. Не создавать искуственные сложности. Не организовывать работы - приехали - ну походите, полюбуйтесь окрестностями. Чтобы не срались из за пол ленты скотча и не хаяли друг друга за то что никто ничего не делает.

[Менька ;)]

winswins

А может лучше что-то новое придумаешь, чем еще одни Холмы?)

[Blush]

Вот что интересно... из скольки-там-десятков-тысяч человек врачи нашлись... ещё кто-то нашёлся из профессионалов. Почему вы думаете что менеджера ни одного нет? Они что - не люди?

Как профессиональный бизнес консультант, вы должны различать понятия "где-то нашлись" и "нанять профессионалов за хорошие деньги".
А если от чистой души, то в чём проблема, если есть такие менеджеры, пусть приходят и предлагают помочь, если это ядрёные профессионалы, то может им даже денежку какую нибудь заплатят, примерно тех же размеров как врачам, на бензин т.е.

После холмов 2009 стало понятно что нужна помощь на гораздо более серьёзном уровне.

Ну, так приезжайте, все только рады будут полагаю. Я вот вижу что с информацией на фесте полная задница и если позволит работа, то поеду в инфоцентр по этой части, думаю возьмут, а вы предложите услуги по организации.

[winswins]

Одно "но": вы не находите, что название Свободные ХОЛМЫ попахивает плагиатом? Придумайте другое название.

Дело не в названии.
Какая разница как назвать корабль. Лишь бы он плыл.
И еще. Получите авторские права на название. После можете предьявлять претензии.

[winswins]

winswins

А может лучше что-то новое придумаешь, чем еще одни Холмы?)

А я не семи пядей во лбу. Я пригласил к диалогу. Если в течении полугода диалог состоится - будет новый фестиваль.

[Sемицветка]

Вообще-то фонд "Пустые Холмы" зарегистрирован, вроде бы. Года три, что ли, назад.
Нужно уточнить.

Пока что я вижу чье-то нехорошее желание сделать себе рекламу на имени Холмов. Да еще и зачем-то противопоставить себя Холмам. Я бы еще поняла, если бы разругались Матраскин с Харлеем, и один из них стал бы делать какие-нибудь там еще Холмы.

Вы почитайте рассказ Матраскина о том, как начинались Холмы. Как приходилось уговаривать хороших музыкантов в 2004-2005 году приехать и бесплатно выступить. Как с 2006 года музыканты стали осаждать всех организаторов, чтобы им дали выступить на ПХ.

Попробуйте, начните сначала. Как они начинали. Только под другим названием - чтобы уж по честному.

А то сядете в лужу - а все претензии опять Пустым Холмам предъявят...

[Ильнур]

Я в шоке что еще не удалено все.

Как видите модеры до сих пор спят.
Более того один из них - Семицветка даже поддержала Вашу идею. Название нужно придумать другое, конечно. Ведь сочетание "Пустые Холмы" было придумано все-таки не гостями, которые создают атмосферу вопреки организаторам (судя по Вашим словам), а организаторами первых Холмов.

Я прочитал Ваш пост про отвратительную постановку работы волонтеров. Судя по нему и по постам некоторых других волонтеров, есть люди, которые приезжают помогать ПХ, но при этом не приемлют безответственности. Не понимают, как можно всю ночь играть на барабанах, а утром - в самое сухое время - дрыхнуть. У Вас там мелькало про то, что утром нельзя ни до кого добудиться.

Я разделяю Вашу точку зрения. Холмам нужна ответственная организация и ответственные и не бухающие и не принимающие наркотиков волонтеры. На это есть спрос. Я тоже, например, несколько раз подумывал помочь, но видя нелепость действий волонтеров, не хотелось тратить силы впустую. Плюс мне надо было няньчится со своими спутниками, которые как и я, первый раз выбрались в поход.

Решений тут два. Либо организовать новый фест с нуля, либо вступить в организаторы этого. При этом организовать в нем "цивильное" крыло. Оно может взять на себя ответственность за некоторые аспекты и доказать свою жизнеспособность на следующих ПХ. Оно будет отличаться от традиционного тем, что будет вставать в 8 утра, если и бухать, то только после завершения рабочего дня, и т.п.. Полагаю, что такое дисциплинированное подразделение не будет противоречить духу Пустых Холмов.

[SAVEL]

А если от чистой души, то в чём проблема, если есть такие менеджеры, пусть приходят и предлагают помочь

Ну, так приезжайте, все только рады будут полагаю

Куда приходить, кому предлагать? Кто рад-то будет? Не должны спонсоры бегать за Оргами. Можете считать, я свою помощь по реорганизации СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ ФЕСТИВАЛЕМ предложил. Знаю что Холмы любят самые разные люди, в том числе профи - по крайней мере ещё несколько консультантов И менеджеры должны быть.

Кажется вы меня не понимаете... Я говорю о том, что подход к управлению Холмами нужно пересматривать уже сейчас. Концептуально. Принципиально. Готовиться к следующим. Принципиально менять управление таким большим фестивалем.

Писать концепцию, планировать, бюджеты... деньги заранее искать в конце-концов а не как катастрофа, понимаете?

Например, место долго и упорно должно обсуждаться всеми заинтересованными. Тогда никто не скажет, что Орги нашли какую-то фигню, за неделю его объявили и в первый же день фестиваля написали что он закрыт.

Нужно обсуждать целесообразность каждого объекта и назначать ответственных. В том числе - вести целевой сбор денег. Таким образом можно избежать недостроенных объектов.

Есть идея как можно легко и непринуждённо с Холмовчан ЦЕЛЫЙ ГОД собирать пожертвования. Есть куча идей. Только вот ехать никуда не надо. И лопатой махать. Нужен адекватный контакт с людьми, которые за всё отвечают сейчас.

Я с ними не знаком... Возможно, они примут помощь, а может они вообще неадекватны.

Поэтому хотелось чтобы кто-то здесь публично отвечал (кроме Семицветки, к которой я всё больше проникаюсь уважением, особенно если она сдержана и не ругается).

[Менька ;)]

Все равно не понимаю, зачем нужен новый фестиваль, точно такой же, если можно помочь тому, что есть. ПХ никогда не отказывался от помощи людей, тем более готовых помочь непосредственно в организации. Так почему бы не позвонить Харлею (не сейчас, через месяц-другой) и не предложить ему свою помощь? Тут и диалогов не надо.

[Sемицветка]

Ильнур,
с этого года изо всех сил пытались сделать так: есть люди, которые заявляют, что готовы построить такой-то объект.
И полностью берут на себя набор команды строителей, весь строительный инвентарь, по возможности - материалы.

Силуянов так и делал Сатурн, насколько я знаю. И все у него получилось.

Но к сожалению, не все так сумели организоваться.

[Менька ;)]

Силуянов сделал Сатурн в первую очередь потому, что Илюха пахал днем и ночью в любую погоду. Я ему помогал иногда, поэтому знаю, о чем говорю. К 3 июня у него уже все было готово для сборки сцены. И Силуянов привез сцену вовремя, как-будто подгадал с погодой

Да, и еще. Если вы до сих пор думаете, что орги ничего не планируют изменять и сидят сложа руки, то сильно ошибаетесь.

[Sемицветка]

Ну вообще-то те, кто делают для феста больше всех, все еще на Холмах сидят и убирают мусор.

Это я - главный флудер

А насчет того, кто как становился организатором...

Сидел вот Звезд на стройке Холмов в прошлом году, и жаловался, что ему не нравистя, как организован строяк. Что забить 2 гвоздя и ждать дальнейших указаний - это бестолково. И вообще - он художник-декоратор! Я ему и предложила заняться Художественной галлереей. Ну и что - второй год успешно ее делает.

Перед прошлыми Холмами Алла с Бигом и детьми приехали заранее. встали в лесочки. Я случайно на них наткнулась, познакомилась. оказалось, она медик. В итоге Алла в экстренном режиме год назад организовала круглосуточную волонтерскую медицинскую службу. А в этом году привезла тех охренительных медиков, которые всех так порадовали.

Все очень просто: хочешь - делай.

[winswins]

Вообще-то фонд "Пустые Холмы" зарегистрирован, вроде бы. Года три, что ли, назад.
Нужно уточнить.
Пока что я вижу чье-то нехорошее желание сделать себе рекламу на имени Холмов.
А то сядете в лужу - а все претензии опять Пустым Холмам предъявят...

Уточняйте.
Но я не вижу противопоставления Свободным холмам.
Реклама на имени холмов - увольте. После 2009 года - это антиреклама.
Сядем в лужу на свои деньги. И не будем рассказывать как собирали с миру по нитке, сами в хохмотьях, а что вы от нас хотите.

Я просил бюджет в студию. Открытого фестиваля. Хотя бы одного.
Просьба и поныне там?

[Blush]

Извините, если это проф. и нрмально руководил, и так было реально, то почему его нельзя назвать менеджером? Какая-разница, доброволец или приглашенный, главное профи. Он был и это хорошо.
чего так все этого бояться???

Да хоть пальцем об асфальт назови, но если человек приехал делать дело за идею, то это наш человек, а если за деньги, то я в него не верю. Не те деньги и перспективы у ПХ что бы нанять профессионала, который будет работать 18 часов в сутки с волонтёрами (а не легко управляемыми наёмными работниками) с узким бюджетом в постоянно меняющейся ситуации, хватая что есть и делая из него чудо, да ещё при этом не пытаясь нагреть фест на бабки.
Да для выявления такого работника ещё и понадобится высочайшей квалификации специалист по людям, что бы отличить этого ангела от немерянных стад людей которые умеют только умный вид делать и зарплату получать.