Резюмируя - чудесная идея с замечательной реализацией в прошлые годы и УЖАСНЫЙ ПРОВАЛ этой самой реализации в 2009 году.
Целиком согласен. Вполне ожидаемый провал в результате принципиального дилетантизма как доминирующей идеи. Сами с усами. Вообще удивляюсь, что это случилось только в текущем году, а не двумя годами ранее. Русский авось силён, но однажды он кончается.
Надеюсь, следующий фестиваль будут делать профессионалы.
SAVEL писал(а):Топик о правде: чтож, попробуем...
Друзья, не надо ругаться, ИМХО стоит признать фестиваль ПРОВАЛЬНЫМ...
Холмы очень люблю, мечтал о них почти год, это были мои третьи или четвёртые...
Если кратко, то: Грязи было много, музыки мало.
Из серьёзных недостатков: слишком далеко (с каждыми новыми Холмами всё трудней добираться), ужасное место (в смысле грязи и сложностей с переправами и дровами - об этом много тут писали).
Ответственность (по крайней мере моральная) на организаторах есть: мы приехали из Мск на машинах: в принципе, кроме времени и бензина ничего не потеряли, сложностей и сожалений особых не было. В пробках не стояли, вытаскивать нас не надо было (просто поехали до Угрюмово). Представляю какого было людям добираться из других городов на автобусах, электричках автостопом...
Я люблю Холмы и звал на них много хороших людей: из Москвы, Воронежа, Ростова, Минска.
На Холмы собирался прилететь мой отец из Омска.
Я чувствую ответственность перед всеми, кому я рассказывал как там замечательно и кто хотел приехать. И уж поверьте: это далеко не "Быдло" (ненавижу это слово - слово Люди пишется с большой буквы!) и не левые люди. И никто из моих знакомых никому на Холмах ни разу не помешал. Даже то самое "Быдло" о котором тут так любят писать напрягало только внешним видом и самим фактом своего присутствия.
Музыки очень хотелось, но не было никакой возможности: я успел послушать только отличную Kostarev group, закончилось выступление феерично - штормом, которым чуть не разрушило сцену Земли. Когда объявили паузу, стало понятно, что она затянется и мы пошли в лагерь сушиться. Вернуться, к сожалению, в тот день не удалось.
В принципе, если бы я был один, ничто не помешало бы мне под проливным дождём с бутылкой чего-нибудь спиртного постоянно бегать по грязи от сцены к сцене, выискивая где играют музыканты, но я мечтал поехать на ПХ с любимой девушкой. А так - трэш сплошной выходил. Она специально приехала из Воронежа, я хотел показать ей чудо, а вышло... короче для неё ПХ закончились Счастливо только потому что вместе. Даже, вроде, на следующие собираемся, только теперь с большим тентом и УАЗ-буханкой.
Проблема - слишком большая фестивальная поляна (в междуречье). Сцены очень далеко друг от друга. Дороги и указатели непонятны, по карте очень трудно привязаться - как я понял, часть объектов на ней просто отсутствует, а о названии сцен на местности приходится догадываться.
Инфоцентров бы сделать несколько. По крайней мере по одному на каждом из берегов. Не обязательно такие огромные - хватило бы и доски объявлений. Кто где играет - непонятно, а в инфоцентр из лагеря не находишься.
Резюмируя - чудесная идея с замечательной реализацией в прошлые годы и УЖАСНЫЙ ПРОВАЛ этой самой реализации в 2009 году. Уже с нетерпением жду следующего фестиваля. Буду готовиться. Надеюсь, ошибки не повторятся
Подписываюсь под каждым словом.
От себя добавлю, что очень мало музыки удалось послушать в основном из-за перекроенной программы и отсутствии информации о ней вкупе с тем, что большую часть времени пришлось потратить на борьбу со стихией, а ночью либо уже не было сил, либо не было возможности босиком топать по грязи (наколол ногу).
ну и пожалуй всё таки с таким больший кол-вом как минимум авто-посетителей фестиваль не может справиться. Нужно уменьшать кол-во Людей скажем за счет отсеивания тех, кто приехал на уик-енд "шашлыки пожарить, водочки попить, потисуть канкретна"
Хочу сказать огромное спасибо за все...в том числе и за бесценный опыт полуыыенный на холмах, если те кто ездил и пережил там кучу разных невзгод и не вынес для себя позитивного опыта, мне их жалко. Орги, молодцы. Ребята держитесь востанавливайте силы...приходите в себя, все у вас будет хорошо! Я думаю что тот опыт вы учтете и в следущий раз даже ураган покажется милым проладным ветерком! БОМ
Чему тут удивляться? Фестиваль прошёл удачно как никогда! Всех шашлычников-пикничников смыло, остались только весёлые неунывающие холмовчане. Виват Холмам. Надеюсь на следующий год будет так же.
Не всех
Меня не смыло!
Был прекрасный Солнечный праздник-пикник!!!
Для негодяев - фестиваль удался и прошел замечательно, просто не так как некоторые привыкли, а тем кого особо грязь достала - могли бы с аккумуляторными фенами подсушить почву.
Для испугавшихся грязи и недошедших - процитирую друга Дениса, стоящего по колено в грязи - "Мы отдыхаем на Холмах, завидуйте неудачники!"
...Источник нашей мудрости - наш опыт
Источник нашего опыта - наша глупость...
Спасибо,ребятки!! так уже надоели эти ушаты грязи на других ветках.. "Оргов расстрелять! Оргов поганой метлой! они зажрались, они все бабло гребут и т.д.,и т.п.ах,девушка плакала,пробираясь по грязи. орги должны были предусмотреть погоду,количество людей, состав почвы, уровень воды в реке, курс валют на завтра и результат выборов в молдове...
А понятие форс-мажор? а предыдущие прекрасные фестивали?что ж так-то, все хорошее в момент забыто, а дальше прям ВЧК. Оргов поганой метлой? Что, есть еще много идиотов,готовых вот так тратить свою жизнь,нервы,деньги,строить и убирать потом тонны мусора? так флаг в руки, ветер в спину, барабан на шею!!я только рада буду. у всех дома на рублевке? ну,ну,приезжайте в деревню ,кто не был, особняк Харлея посмотрите. я так люблю бывать на фесте, встречаться и знакомиться с кучей новых людей, но вот все,что вылили на оргов,строителей и и волонтеров -просто потрясает!! и это тоже те же люди, милые такие, с которыми я встречаюсь во время феста. как что-то не так, поди-ка, все повылезалао! орги должны,должны,должны!!! Опомнитесь,робяты, кто кому что должен?!
если я, в общем-то"пожилая девушка", выдержала этот фест ,то вы-то какого черта ноете?! ну, собственно, я со спасиба начала.им и закончу. потому что это не к вам относится, а к другим. каким-то ...и не знаю как сказать-то. гобины какие-то. сколько раз зарекалась читать, но никак. спасибо людям ,которые нашли в себе силы увидеть хорошее,порадоваться интересному, посмеяться над временными!!!невзгодами. а эти -то,которых "надо расстрелять и гнать поганой метлой "все там общественное дерьмо гребут и сколько будут,неведомо.так что на after party вряд ли будут.
Организаторы действительно "должны". Взялся за гуж - не говори, что не дюж. Это, повторяю, не детский пикник на лужайке. Это серьёзное мероприятие и огромная ответственность. Однако многие путают мух и котлеты - т.е. позитив как эмоцию и негатив как рацио-выводы.
Волонтёры и строители сделали, что могли, и безусловно молодцы. А организаторы - увы, кхм, да. И валить всё в кучу, тем более в таких эмоциональных монологах, значит не понимать разницу между восприятием и техническим обеспечением.
Мне плевать, особняк у Харлея или хижина. Зачем мне это знать? Я знаю, что дело завалено напрочь, и этого достаточно.
Друзья,
Можно я как постоянный житель Холмов выскажусь!? Я был на 4х! На этих не был. Рюкзак был собран 12го, машина под парами, но тут ОРГИ написали что фестиваль закрыт, и просьба, жирным шрифтом, не приезжайте, у нас будеа, проблемы, просим всех кто не выехал не приезжать. Не то что потом было, не приезжать на машине, а вообще не приезжать.
Посмотрите мой ответ. Я подумал и решил, если у ОРГОв проблемы, и они просят, а я их уважаю, я не поеду и я не поехал. ОРГИ я вас услышал. И что дальше. А дальше оказывается, что каждый второй обвиняет тех кто не приехал из за шрязи, тех кто критикует это все в чем? В том что дескать грязь оказалась фильтром, те кто настоящий житель холмов, кому нужен дух холмов они приедут и грязь им не помеха, а дескать те кто побухать, потусить у костерка "быдло", гоблины и т.д. гопота осталась за бортом.
Пардон, это я получается такой? ОРГИ вы когда объявление это писали, вы о чем думали, я внял вашей просьбе? Мама Харлея, вы же меня знаете, ну какое я быдло, я просто поверил вашему сыну, его зову, а получилось?
Тогда предлагаю так. Если грязь уже фильтранула основную массу гопоты, надо продолжать. Следующие холмы делайте в Вологотской области, на коровниках. А что? Дерьмо, и что? Настоящим жителям холмов не почем будем, если дождик будет, а потом солнце, оно еще и теплое станент и в нем спать можно будет. Палатки не нужны, экономия будет. Ну воняет, ну грязно, ну противно, ну дерьмо. Но вы же за духом холмов приехали. Уверен, что в этом случае кол-во народа вернется к размеру феста первых 2х лет.
Обидно! А вообще не жалею что не поехал, дух духом, но в грязи валяться я не любитель. Я поехал на дачу и копал траншею под водопровод, хотя настоящим Холмоводам водопровод не нужен, они духом живут. До встречи на Чаще.
p.s. То что место не подходит я еще говорил своей маме по фоткам апреля и по видео Мая. Я оказался прав.
Yasha писал(а):Организаторы действительно "должны". Взялся за гуж - не говори, что не дюж. Это, повторяю, не детский пикник на лужайке. Это серьёзное мероприятие и огромная ответственность. Однако многие путают мух и котлеты - т.е. позитив как эмоцию и негатив как рацио-выводы.
Волонтёры и строители сделали, что могли, и безусловно молодцы. А организаторы - увы, кхм, да. И валить всё в кучу, тем более в таких эмоциональных монологах, значит не понимать разницу между восприятием и техническим обеспечением.
Мне плевать, особняк у Харлея или хижина. Зачем мне это знать? Я знаю, что дело завалено напрочь, и этого достаточно.
Yasha писал(а):Организаторы действительно "должны". Взялся за гуж - не говори, что не дюж. Это, повторяю, не детский пикник на лужайке. Это серьёзное мероприятие и огромная ответственность. Однако многие путают мух и котлеты - т.е. позитив как эмоцию и негатив как рацио-выводы.
Волонтёры и строители сделали, что могли, и безусловно молодцы. А организаторы - увы, кхм, да. И валить всё в кучу, тем более в таких эмоциональных монологах, значит не понимать разницу между восприятием и техническим обеспечением.
Мне плевать, особняк у Харлея или хижина. Зачем мне это знать? Я знаю, что дело завалено напрочь, и этого достаточно.
Годится для коммерческого фестиваля, приносящего выгоду его устроителям. Не путайте тёплое с мягким, везде написано, что всё, что там есть, предоставляется бесплатно. Даже концерты музыкантов, которые в Москве, вообще-то, весьма востребованы и играют за более-менее приличный гонорар, а не за еду.
Если вам хочется обезопасить себя от таких происшествий - ну что ж, купите фестивалю мост, например, и, если орги его испортят, тогда и будет повод возмущаться.
Пока же во всех негативных постах по-моему, крайне мало конкретных пожеланий и решений, одно сплошное "выключите дождь, поставьте коттеджи". Ну, кто мешает? Закажите самолет, тучки разогнать, и коттеджи разборные привезите. Денег нету? А у оргов они откуда-то должны появиться сами...Детский сад, честное слово.
Скучная отмазка, я её уже слышал. Конструктивные контрмеры давайте - репутацию фестиваля спасать, квалификацию организаторов из-под плинтуса вынимать.
А эти инфантильные "сделай лучше"... Вот болит у меня зуб. Пошёл я к разрекламированному стоматологу, он напортачил (говорит, бур кривой попался), денег не взял, но и зуб продолжает болеть ещё хуже. И тут, когда я вспоминаю о слове "профессионализм", мне люди, которые сами тоже не стоматологи, дружно говорят "лечись сам". Бред? Бред. Ровно как и эта отмазка.
Yasha
Честно говоря - вы товарищ не правы, поскольку лично ваши несбывшиеся надежды не являются проблемой кого-либо... Это аксиома.
Лить дерьмо на положительные воспоминания - это вы горазды. Есть идея!
Лейте его на блоге Президента а отсюда съе***тесь по-быстрому. Прошу прощения за грубость - вы насрали во всех ветках и ваши жопно-сортирные впечатления напоминают едкий мазут после бани.
И алаверды - Организаторы сделали для нас всех в этом году много больше чем в 08 и 07 и 06 годах и т.д.
Если вы не в состоянии понять, что нам помогали развить немотивированное восприятие - то мне непонятно зачем вы вообще здесь поскуливаете, как домашний любимец, которого на улицу не пускают, а очень надо... очень...
...Источник нашей мудрости - наш опыт
Источник нашего опыта - наша глупость...
lingorm
Вы мне можете объяснить, почему те "позитивные", кто защищает организаторов выливают на их противников гораздо больше дерьма, чем те, кто просто задаёт вопросы, признавая ПРОВАЛ фестиваля в этом году и надеясь сделать его лучше?
Если бы я был на вашей стороне, мне было бы стыдно за такого союзника! Держите себя в руках, позитив!
Он хотел чтоб в этом мире было больше рок-н-ролла,
А его всё меньше-меньше, скоро кончится совсем...
Яша, вы создаёте впечатление уверенности в том, что ПХ делается из года в год именно для вас.Я боюсь разрушить вашу уверенность своими сомнениями в этом, но всё же. Есть люди, которым понравится на Холмах, даже если вас там не будет. Это, конечно, чудовищное заблуждение с моей стороны, и наверняка в следующем году, когда вы демонстративно предпочтёте ПХ Нашествие, мы все будем с унылыми лицами слоняться по поляне, не зная, что нам делать, и спрашивать друг друга печально"Ну где же Яша?"... И реки встанут, и небо разверзнется над нами и оттуда посыплются лягушки...
Ну что ж, потусуемся с лягушками, дураки мы неразумные...
Вы мне можете объяснить, почему те "позитивные", кто защищает организаторов выливают на их противников гораздо больше дерьма, чем те, кто просто задаёт вопросы, признавая ПРОВАЛ фестиваля в этом году и надеясь сделать его лучше?
Если бы я был на вашей стороне, мне было бы стыдно за такого союзника! Держите себя в руках, позитив!
Очень просто.Потому что в ветках про негатив очень мало конструктивного. Оно(конструктивное)кончилось в первый же день обсуждения. И орги умеют читать, я думаю. И уже сами всё поняли. Да, косяк с выбором места.Да, стоило проверить речку. Да что там, Менька уже всё написал,имхо. А вот количество бухтежа и нытья не по делу явно преувеличено.
Дублирую обращение к Якову: "Прошу прощения за грубость - вы насрали во всех ветках и ваши жопно-сортирные впечатления напоминают едкий мазут после бани."
ИМХО - это обращение отражает причину резкозти моих реплик к Якову. Ему нужна трибуна для тролления, вот я и пытаюсь у него вызвать негатив в мою сторону - пусть себе тешится оскорблениями меня не по существу.
А вот его обливать чем-либо я воздержался, но некоторые аллегоричные аналогии провел с его поведением - ИМХО они отражают суть его негатива...
...Источник нашей мудрости - наш опыт
Источник нашего опыта - наша глупость...
Адекватным людям объясню, почему меня так много и так единообразно в нескольких темах форума: я надеюсь, что по приезде организаторы хоть одну из тем, да прочитают, хоть на одну из моих, абсолютно конструктивных претензий, да ответят. Пусть не публично, а себе самим.
Поскольку дестабилизировать обстановку на форуме я не буду, а каждая моя сдержанная реплика вызывает несколько наездов разной степени хамоватости и быдловатости, то замолкаю до момента появления организаторов. Надеюсь, они окажутся более адекватны, чем их оголтелые горе-защитники.
Последний раз редактировалось Yasha 16.06.2009 15:13:54, всего редактировалось 1 раз.
да ладно, люди живут в негативе вот и срут везде, в том числе и на этом форуме, голословно обвиняя всех. это же обычное состояние недалеких людей. пытаются всех научить как "правильно" жить.
но вспомните, ведь грешно обижаться на умственно отсталых. лучше улыбнуться и согласиться
так давайте хором согласимся, что хомы были говно и ехать на них не стоит. как минимум я не хочу таких людей видеть)
Последний раз редактировалось Gamlet 16.06.2009 15:16:03, всего редактировалось 1 раз.
я понимаю свободу в более конкретном плане; как право иметь свыше одной пары ботинок и есть в соответствии со своим аппетитом. Ж.-П. Сартр