свежие впечатления от ПХ-09 )))

[habal_garmin]

вообще говоря, в словах Irsi больше правды и смысла чем хотелось бы.

[M_Roy]

Irsi
А раз не делает тебя лучше, имеешь ли ты право ставить себя выше других?

Согласись, нормальный человек не станет бросаться словами в строну другого НЕЗНАКОМОГО человека, словами типа безответственный чайник и т.д. Не будем больше развивать тему если бы да кабы. Обсуждаем то что было на самом деле и делимся впечатлениями.

[Irsi]

Mr. KIller

А раз не делает тебя лучше, имеешь ли ты право ставить себя выше других?

Ну во-первых я себя выше других не ставлю. А во-вторых - не забываем про наличае опыта и соотвественно - умения просчитывать последствия.
Володя

Пожалуйста, перестаньте про трупы.

Страусиная политика - не лучший выбор. Последствия своих поступков необходимо просчитывать и уметь минимизировать негативную часть оных, ибо если этого не делать, то это как минимум безотвественно.

Да, на то он и экстримальный отдых, тем он и привлекателен. Надо заранее понимать куда едешь и быть готовым.

Я готов. 90% посетителей ПХ - очевидно что нет. И это повторяется из года в год, потому что орги из года в год закрывают глаза на это несоотвествия их пожеланий и реальной действительности. Это имхо очень опасно и неизбежно приведет к трагедии, которой мне б очень хотелось избежать. Именно поэтому я и капаю на мозги - как перестану какпать, значит мне стало пофиг и мое отношение к ПХ стало чисто потребительским, как и к большинству других фестов.

[Володя]

Стоит отдать должное вегитерианским кафешкам. Один раз всего покушали мяска там за 3 дня и вроде не голодали, хотя без мяса вообще жить не привыкли))))) Весьма сытные и вкусные блюда. Вообще порадовало что с похавать проблем не было ибо с собой еды взяли предельно мало, как раз рассчитывая на местную кухню.

Irsi, ключевое слово в вашем ответе ко мне - СВОИХ поступков. Со мной все впорядке, за собой я проследил. Зачем брать ответственность за всех и каждого?Этож фест а не дет. лагерь))))) И вы такой же посетитель, а НЕ пионервожатый

[M_Roy]

Irsi, капать на мозг - это не выход. Так какие реально предложения?

[Вика]

кстати, в этих кафешках было все терпимо... даже вкусно... ела там раза 3 а может 4.... и очень недорого, что приятно удивило

[Mr. KIller]

НЕсмотря на всю грязь, фестиваль-таки удался) Но атмосфера холмов, несмортя на то что, как всегда, осталась, была немного омрачена.
Торгашей - в парашу.
Шёл около полчетвертого с Земли мимо рядов жрачки.
Ко мне раз 10-15 подходили гоп-личности и навязчиво предлагали "слышь дружищ, мож пивка, да? Сто рублей бутылочка"

Я думаю, слишком дорогая аренда торгового места это огромный косяк оргов.
Атмосфера ярмарки навсегда потеряна. Авторские, некоммерческие изделия - их не было.

Я бы согласился на в 10 раз меньший фестиваль с одной-двумя сценами, но чтоб была нетронута атмосфера.

Для начала надо находить менее доступные места, многовато быдла и "городских личностей", которые теперь и срут тут на форуме.

Как минимум, то что на обороте карты ПХ была эта самая атмосфера описана в терминах "для домохозяек" - уже показатель. Прикиньте - людям приходится объяснять что такое ПХ.
Ну вот зачем это?
Пусть на ПХ едут не из-за того что это "модно", или "круто", а по душевным убеждениям. Для кого это может стать домом. Те люди, которым не нужно объяснять, что такое "атмосфера ПХ", и как в ней себя вести.

[Irsi]

Irsi, капать на мозг - это не выход. Так какие реально предложения?

На какую из тем? Первое реальное предложение - начать правильно и объективно оценивать ситуацию, признать тот факт что 90% посетителей - чайники и хотя бы выбирать место изходя из этого факта. То есть - связь и пути экстренной эвакуации пострадавших должны быть простыми и доступными. Хотя бы проезжая дорога должна быть не далее чем в 2-3км, чтоб туда могла добраться скорая из ближайшего населенного пункта, а пострадавшего до пункта прибытия скорой могло донести 2-4 человека, не имеющих специальной подготовки.

[Irsi]

Для начала надо находить менее доступные места,

С учетом огромного кол-ва чайников, которые тем не менее имхо вписываются в атмосферу ПХ, это предложение имхо равносильно преступлению.

Я думаю, слишком дорогая аренда торгового места это огромный косяк оргов.
Атмосфера ярмарки навсегда потеряна. Авторские, некоммерческие изделия - их не было.

Это фигня, это решаемо - дифференцированный подход тут спасет дело имхо. Имхо не так сложно ввести разную плату - одну за кафешку и совсем другую - за место где разместиться человек с авторскими работами. Ибо площади им нужны разные, да и кафешке например потребуется как минимум уборка и вывоз мусора, а авторскому месту - практически нет.

[Володя]

Пусть на ПХ едут не из-за того что это "модно", или "круто", а по душевным убеждениям. Для кого это может стать домом. Те люди, которым не нужно объяснять, что такое "атмосфера ПХ", и как в ней себя вести.

Так Вы объясните, чтож просто так людей сливать...

Извините. замолкаю..

[M_Roy]

Irsi, капать на мозг - это не выход. Так какие реально предложения?

На какую из тем? Первое реальное предложение - начать правильно и объективно оценивать ситуацию, признать тот факт что 90% посетителей - чайники и хотя бы выбирать место изходя из этого факта. То есть - связь и пути экстренной эвакуации пострадавших должны быть простыми и доступными. Хотя бы проезжая дорога должна быть не далее чем в 2-3км, чтоб туда могла добраться скорая из ближайшего населенного пункта, а пострадавшего до пункта прибытия скорой могло донести 2-4 человека, не имеющих специальной подготовки.

Ну вот и решили весь спор - раз в тебе есть такие знания и такая готовность - организаторы не отказываются ни от какой помощи. И перестанем пустословить.

[Mr. KIller]

Irsi
Фигня, решаемо - конечно, только остается надеятся что до Харлея дойдёт эта мысль.
Насчёт чайников - мысль, конечно, здравая.
Но. Я говорю не про доступность от ближайшего асфальта, а про доступность от ближайших крупных городов типа Москвы.
Если захерачить километрах так в 1000 от златоглавенькой так фест - хренов там чётких пасанчиков с мангалами или гламуреток со шпильками увидите.

[Mr. KIller]

Володя
Знаешь, я когда первый раз ехал на ПХ - я вообще первый раз про него слышал. Мне просто сказали - вот, есть такое место, ПХ, мы туда едем, поехали с нами.
Никто мне ничего не объяснял - я сам приехал и сам всё увидел.

[Rb26]

вообще говоря, в словах Irsi больше правды и смысла чем хотелось бы.

+1111

[KOHb]

Для начала надо находить менее доступные места, многовато быдла и "городских личностей", которые теперь и срут тут на форуме.

Насчёт менее доступных мест - поддерживаю. Хотя только этим проблему левого народа не решить, надо думать ещё пути.

признать тот факт что 90% посетителей - чайники и хотя бы выбирать место изходя из этого факта

Не считаю 90% чайниками. Да, дофига людей, плохо представляющих всех опасностей, я сам, наверно, к таким отношусь. Но не проводить же фестиваль на газончиках в парке!

[Irsi]

Ну вот и решили весь спор - раз в тебе есть такие знания и такая готовность - организаторы не отказываются ни от какой помощи.

Ты знаешь - они не отказываются да. И разговор был еще в прошлом году, но... как-то оно все и заглохло. Я был готов приехать на недельку пораньше, чтоб и топором помахать на стройке и еще чем-то заняться, но... не смог найти того кто мог решить пару вопросов с моим привлечением оперативно. Увы так вышло - перед ПХ я два месяца не вылазил из командировок. Последняя была в Калугу - пытался найти кому вписать мою снарягу чтоб приехать прям из командировки за неделю и помочь, оперативно увы не вышло.
Вообще может я что-то не понял, но я как привык - предложил свою помощь, написал что можешь и жду команды что делать, куда и когда срываться. Тут эта схема почему-то не сработала...
Вообще не хочу никого обижать, понимаю что у человека произошел облом по не зависящим от него обстоятельствам и ему было просто не до мелочей и поэтому не говорю кто это конкретно был, но... доходило до смешного. Попросили привезти фото/видео штатив - привез. Здоровая и тяжелая дура, увы рекам - в свое время на майнфротто денег не хватило, а потом лень было... Ну привез - пытаюсь найти человека, сутки по нулям - в канал не выходит, на мобилу не отвечает. Потом случайно забредает к нам наша общая знакомая, которая вроде с ним одним делом занимается - говорю, все ок привез, стою здесь - пускай заходит и забирает. Опять тишина. Еще через два дня встречаю самого человека - он говорит что ему не передали, но поскольку у него там все сорвалось вроде как и не надо. Нет-нет, люди они замечательные, к ним никаких претензий и в следующий раз если что попросят - опять попру и буду наедятся что в следующий раз все у них получиться и моя хоть и мелкая помощь, но пригодится. Но сама ситуация показательна - слишком много раздолбайства имхо и самое главное что раздолбайство одного складывается, да даже не складывается, а перемножается с раздолбайством других и бардак нарастает как снежный ком.

[Irsi]

Если захерачить километрах так в 1000 от златоглавенькой так фест - хренов там чётких пасанчиков с мангалами или гламуреток со шпильками увидите.

То там ты увидешь местных пацанов в натуре правильных, которые приехали туда отдохнуть на своих пантовых точилах, со своими крутыми телками. И если ты их тронешь - схлопочем маслину в бубен, как говориться не отходя от кассы. Увы, но на эти грабли тоже уже наступленно.
Либо будет все как на груше, от которой до златоглавой к слову какраз тыща верст.

[Irsi]

Не считаю 90% чайниками. Да, дофига людей, плохо представляющих всех опасностей, я сам, наверно, к таким отношусь.

Значит - ты чайник, конь. В этом нет ничего обидного - все мы били чайниками. Мне на память об моем чайниковском периоде осталось несколько шрамов и знание что открытый перелом это совсем не больно, болит потом. И еще то знание что когда снимаешь жгут человека надо держать из всех сил ибо трясет тебя просто жутко.

[Володя]

Без обид, один вопрос - как скоро топик закроют из за кромешного оффтопа..?

[Skamsoff]

А по поводу названий ПХ 09, вот те варианты, что я слышал от приехавших на "фестиваль":
- Полная Жопа 09
- Грязные Ноги
- Свиные холмы (фестиваль Свиные рыла, как версия)

Кто что слышал дополняйте!

Предлагаю "Нашествие на Пустые холмы":
1) в этом году все это мероприятие стало нашествием тысяч людей на относительно небольшой участок земли в Смоленской области.
2) напрашивается сходство с известным фестивалем: те же грязи ("лечебные"), та же плотность населения (хотя территория - больше), дожди (но и солнечная погода), немного похож и состав рядовых участников фестиваля.
Другой вариант: "Полные (грязью) холмы".

!Холмистый призыв!