Оффтоп про музыкальные пристрастия и характеры (отделено)

Обсуждение всех остальных тем, обмен мнениями, фотографиями и настроением.

Модераторы: Lazy FM, Ranetka, Sемицветка, Sebum

313 счастлив
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 14.06.2008 14:58:17

Сообщение 313 счастлив »

Вот что я вспомнил, Моцарт-то реквием последний писал на заказ (а получилось для себя как бы) :)
Fcuk their Law!
Аватара пользователя
Kot Matraskin
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 26.05.2006 10:26:56

Сообщение Kot Matraskin »

Конечно. Именно так.
Сейчас просто ушла роль великого заказчика.
Раньше - князья заказывали музыку у великих музыкантов к обеду.
Церковь - заказывала музыку к событиям...
Директора театров заказывали музыку к спектаклям и операм.
Режиссеры - к своим кинофильмам.

Все испортили лейблы. Они поставили производство музыки "на поток", исключив из этой цепочки творца. Берясь за "раскрутку" любого дерьма, подменив талант - технологиями менеджмента.
Возник посредник, который собственно встрял между заказчиком, потребителями и музыкантами. Тщательно отсекая "независимых музыкантов" от возможности донести свою музыку. Монополизировав свое "право" на носитель - масс-медиа каналы.

Дело не в деньгах. А в том, что либо музыкант заключает "договор" (о продаже души) с лейблом, или не имеет доступа к информационным технологиям чтобы донести свое творчество до зрителя.
"Нам не надо искать скучные мертвые образы. Мы можем сами создавать их силою своего сердца с помощью своих друзей"
Аватара пользователя
Сатир
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 19.03.2008 13:00:51

Сообщение Сатир »

Матраскин прально говорит.
Аватара пользователя
duk337
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23.05.2008 12:02:27

Сообщение duk337 »

white_lynx писал(а):Тот же Дима Билан, наверное, приносит своим творчеством радость сотням тысяч, а то и миллионам людей. Может быть эти люди, слушая его, становятся чуточку счастливее...
Виктюк сказал (дословно не помню): "творчество должно поднимать зрителя вверх, а не ставить его на карачки". А зритель как раз больше радости испытывает, стоя на карачках. И от Димы Билана, и от Ваганыча, и от Ксюши ётм Собчак... Как раз идёт полемика по поводу приезда на холмы излишнего количества "потребителей на карачках"...
Чёрт... Зря Вы Диму Билана упомянули... Мне теперь экран протирать...
Аватара пользователя
Irsi
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 16.06.2008 05:54:47

Сообщение Irsi »

Да к слову - матроскин прав. Хотя дело не столько в заказчике, сколько в целях, которые он преследует. Цели заказчика поменялись - раньше у них не было целью заработать на этой "продукте" бабла, да и никто бы и не подумал назвать результат творчества продуктом. К слову - опять же именно то что его так стали назыатьговорит об изменение отношения - рулить стали ремесленники, а не мастера. И именно по этому правильней делить мероприятия не на "коммерческие" и "некоммерческие", а на "лейбовые" и "нелейбовые".
Аватара пользователя
duk337
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23.05.2008 12:02:27

Сообщение duk337 »

Пора "Ложку дёгдя" с этой темой сливать. Об одном и том же, на самом деле, разговор: "музыканты лучше стали, а публика хуже" (?). Есть о чём потереть...
Гипербола и в бесконечности крива. duk337.
Аватара пользователя
Irsi
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 16.06.2008 05:54:47

Сообщение Irsi »

Об одном и том же, на самом деле, разговор: "музыканты лучше стали, а публика хуже
Да при чем здесь публика... Публика она в основной своей массе во все времена одинакова - чего дают, то и хавают. Лейблы просто просекли эту фишку - да зачем делать высококачественный, а как следствие - штучный и дорогой в производстве товар, когда и так "пипл хавает"? Стандартная отрыжка массового производства - ничего не поделаешь.
Аватара пользователя
duk337
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23.05.2008 12:02:27

Сообщение duk337 »

Irsi писал(а):Да к слову - матроскин прав. Хотя дело не столько в заказчике, сколько в целях, которые он преследует. Цели заказчика поменялись - раньше у них не было целью заработать на этой "продукте" бабла, да и никто бы и не подумал назвать результат творчества продуктом. К слову - опять же именно то что его так стали назыатьговорит об изменение отношения - рулить стали ремесленники, а не мастера. И именно по этому правильней делить мероприятия не на "коммерческие" и "некоммерческие", а на "лейбовые" и "нелейбовые".
Заказчик тоже воспитуем. Здесь бы в полемику кого-нибудь из действующих музыкантов: по клубам и кафухам каков процент дебилов/благих? Я точно знаю, что в этом слое есть заказчик, абстрактно желающий повысить культуру своей родины. Но выше своего уровня упыжиться не может. Вот кого надо воспитывать, и холмами в том числе. Хотя холмы, конечно, жалко на эти цели...
Аватара пользователя
Irsi
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 16.06.2008 05:54:47

Сообщение Irsi »

duk337
На воспитание толпы бабла не срубишь имхо. Так что давай определимся - что есть заказчик?
Я вам не молоденькая хипушка с тугой попкой, чтоб всем тут нравиться.
Аватара пользователя
duk337
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23.05.2008 12:02:27

Сообщение duk337 »

Irsi писал(а): Да при чем здесь публика... Публика она в основной своей массе во все времена одинакова
Я не то имел в виду. Холмовский контингент. В этом случае это публика+заказчик.
Аватара пользователя
duk337
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23.05.2008 12:02:27

Сообщение duk337 »

Irsi
Директор ночного клуба +- $100 000.
Масс-медиа мне не хочется иметь в виду.
Аватара пользователя
Irsi
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 16.06.2008 05:54:47

Сообщение Irsi »

Блин, ну почему масс-медиа не хочется иметь ввиду? У вас под рукой велоколепная масс-медиа, просто идеально орентированная на распостранение любого, в том числе и не майнстримовского контента. Почему бы его не использовать? :)
Я вам не молоденькая хипушка с тугой попкой, чтоб всем тут нравиться.
зайкин александр
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 23.06.2008 13:09:27

Сообщение зайкин александр »

а я сейчас собираюсь пойти послушать Гайдука. или не музыка не в тему?
live & give
Аватара пользователя
duk337
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23.05.2008 12:02:27

Сообщение duk337 »

Irsi писал(а):Блин, ну почему масс-медиа не хочется иметь ввиду? У вас под рукой велоколепная масс-медиа, просто идеально орентированная на распостранение любого, в том числе и не майнстримовского контента. Почему бы его не использовать? :)
масс-медиа - это какой-то профессор Выбегалло... По большому счёту флюгер. А потребителей ДиБилов формирует "жратва под ногами". Кстати. Я что коррелирую со сменой тональности холмовской массы (обращение к "Ложке дёгтя"): желание многих получить развитие, которого у него нет. Поэтому они неподготовленные-но-едут-на-холмы.
PS. Раньше действительно этого не было
Аватара пользователя
Irsi
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 16.06.2008 05:54:47

Сообщение Irsi »

Да нет - масс-медиа это просто средство для распостранеия информации и не более того. Интернет - тоже в своем роде масс-медиа, не только конечно - но и масс-медиа в том числе. А заказчик - сами ПХ. От этого и танцуйте - делайте что хотите, от Jamendo до allofmp3 и Apple Store со всеми промежуточными вариациями. У ПХ есть аудитория, имя, авторитет в конце-концов - грех имхо это не использовать. :)
Аватара пользователя
duk337
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23.05.2008 12:02:27

Сообщение duk337 »

IrsiИмхо:Средство + содержание. Холмы в глобальной ситуации с масс-медиа - это анти-м-м.
Гипербола и в бесконечности крива. duk337.
Аватара пользователя
duk337
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23.05.2008 12:02:27

Сообщение duk337 »

Irsi писал(а):У ПХ есть аудитория, имя, авторитет в конце-концов - грех имхо это не использовать. :)
Согласен на 200%!!! Но как раз есть опасение, что, употребив холмы для великой цели - мы их лишимся. Не как факта, а как кайфа.
Ковалевский
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 02.06.2008 15:21:02

Сообщение Ковалевский »

duk337 писал(а):есть опасение, что, употребив холмы для великой цели - мы их лишимся. Не как факта, а как кайфа.
Согласен. Давайте наконец вспомним, когда, для кого, кто, и ЗАЧЕМ провел самый первый фестиваль.
Есть у меня обыкновение подкрадываться незаметно
Аватара пользователя
Irsi
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 16.06.2008 05:54:47

Сообщение Irsi »

Вполне оправданое опасение имхо. Но у вас нет выбора - либо вы пойдете вперед и используете созданый задел, либо деградируете - так или иначе. Ибо имхо возвращение к формату маленького феста только для своих - такая же деградация как и огульная коммерциализация.
Я вам не молоденькая хипушка с тугой попкой, чтоб всем тут нравиться.
Аватара пользователя
duk337
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 23.05.2008 12:02:27

Сообщение duk337 »

Ковалевский писал(а):Согласен. Давайте наконец вспомним, когда, для кого, кто, и ЗАЧЕМ провел самый первый фестиваль.
Эка! Тут не то, что в одну реку... "Где та гора, та река, притомился мой конь...". Впрочем, замолкаю. Это уже прямо к Харлею.
Новая тема Ответить