Ложка дегтя

[Sемицветка]

Это серьезный вопрос, его, я полагаю, будут обсуждать отдельно, уже в кругу основных организаторов.
Обсуждать, видимо, придется, поскольку машины были проблемой номер один в этом году, из-за них потянулась цепочка других проблем.

ладно, давайте уже забудем про машины, честное слово, хвааааатит

[Ежевика]

....мы всем скопом закричали, что нам пофигу, кто срубит с нас капусту

Эх вы, эх вы..... Как же громко вы умеете сказать, о том, что вас обидели вместо того чтобы внимательно-внимательно прочитать все, что хотела сказать орггруппа к будущим посетителям....

И этот ваш вопрос тоже среди прочего был. Все платили транспортный "налог", а вам жалко стало.....
Тогда вы, может быть, ехали трудиться на фестиваль???
Нет. Отдыхать.
И что, 100 лишних рублей вам испортили праздник? А на объявление о добром пожертвовании, которое висит на главной странице сайта Холмов о любой (в том числе и денежной) помощи, которая по силе любому, - может, вы на него откликнулись?

Знаете, вот не хотела я тут говорить, но вынуждена: когда я без сил убиралась, никто не подошел и не сказал: герла, давай я тебе помогу! Ты давно воду пила? Может, тебе сухая куртка нужна?...
Все сочувственно кивали головой и желали удачи. Очень цинично. ИМХО.

Это очень похоже на библейскую историю со страждущим, который лежал с травмой в пустыне, и те, кто верил в Христа, прошли мимо, а кто был совсем язычником - остановился и без лишних слов помог.

Так что не надо лишних слов, давайте говорить делами.
Кто готов на следующие холмы обеспечить пресс и генератор к нему отдельный?
Кто готов купить и привезти мешки?
Кто готов сконструировать такие урны, которые бы хорошо складывались и так же хорошо работали на местах? Кто готов помочь расставлять урны?
Кто готов помогать УБИРАТЬСЯ??
Кто готов помогать сортировать мусор?
Кто готов печатать агитки, чтобы как можно меньше людей плевали тебе в лицо на просьбу ИЗНАЧАЛЬНО сортировать мусор?
Кто готов быть грузчиками? Водителями? Врачами? дежурными в инфоцентре и в Мусорной ОРганизации?
Кто готов найти дешевые продукты, строительные материалы для того, чтобы как можно больше людей переродились, перестали жить нахаляву.
Ребята, нахаляву жить не интересно. Это даже вредно.

Кто готов стать санитаром холмов уже сейчас - отпишитесь мне в личку или в аську - 257736648.
И не так, как mastehin666, с которой мы до 2 ночи обсуждали до фестиваля по асе, какой должна быть вывеска для МОРга, а потом на фестивале она не появилась и даже до сего времени не отписалась и не объяснила, почему не нашла меня за все 4 дни на фесте, как договаривались??
Вот так. И ...
я все сказал. Хо!

[Ежевика]

мне было неприятны они, крутящие пальцем у виска при виде всяких креативных штук, при виде креативных людей... мое личное мнение, таким там не место! делайте со мной что хотите...

А вы записывайтесь в санитары Холмов! И креативьте на здоровье! А главное - пользы сколько для Холмов

[Li]

Кто готов сконструировать такие урны, которые бы хорошо складывались и так же хорошо работали на местах? Кто готов помочь расставлять урны?

Про конструкцию я думала и кажется придумала. Я заметила в чем был главный минус имевшейся конструкции и кажется знаю как исправить. Потом картинку нарисую и выложу.

Кто готов печатать агитки, чтобы как можно меньше людей плевали тебе в лицо на просьбу ИЗНАЧАЛЬНО сортировать мусор?

Запросто. За год я их могу напечатать огромное количество. И скотчем обклеить чтоб не промокали. Только надо согласовать что в них писать, чтоб доходчивее было _зачам_это_надо_, а не только про то что _это_надо_.

[Ежевика]

А эти мелочи которые тут обтираются (не по делу организации и предложений организаторам), можно оставить при себе, либо обсудить в узком кругу.

Да кто ж это понимает? Всем лень преодолеть дорогу в 2 километра до стоянки. И охрану забесплатно машины устрой. И мусор за него вывези.
Фи.

И большинство здесь говорит о недостатках как раз потому, что хочет сделать Холмы ещё лучше!

Приглашаю в МОРг. То есть выйти за рамки форума и делом их подтвердить.

[Ежевика]

Кто готов сконструировать такие урны, которые бы хорошо складывались и так же хорошо работали на местах? Кто готов помочь расставлять урны?

Про конструкцию я думала и кажется придумала. Я заметила в чем был главный минус имевшейся конструкции и кажется знаю как исправить. Потом картинку нарисую и выложу.

Кто готов печатать агитки, чтобы как можно меньше людей плевали тебе в лицо на просьбу ИЗНАЧАЛЬНО сортировать мусор?

Запросто. За год я их могу напечатать огромное количество. И скотчем обклеить чтоб не промокали. Только надо согласовать что в них писать, чтоб доходчивее было _зачам_это_надо_, а не только про то что _это_надо_.

Приходи на след неделе на МОРговские "разборы полетов". О месте, дате и времени будет сообщено в ветке "ВЫВОЗ МУСОРА, волонтеры и все, что с этим связано".

[Li]

Приходи на след неделе на МОРговские "разборы полетов". О месте, дате и времени будет сообщено в ветке "ВЫВОЗ МУСОРА, волонтеры и все, что с этим связано".

ок, если смогу

[Ежевика]

и это мы так называем этот огромный пласт современной музыки, который дал нам уже не одно поколение гениальных композиторов и музыкантов и оказал огромное влияние на всю мировую культуру.

Да. Но спать очень хотелось... Жили за галереей там в лесочке похоже еще одна сцена с тынц-тынц была.
Тынц-тынц для меня пожалуй единственная ложка дегтя этого фестиваля.

Ага. А так хотелось выспаться! Прямо хотелось взять топор и по кабелю сделать со всего маху "большой ТЫНЦ! " . Но мы терпели. А кто-то позитив получал, а это главное условие Холмов.
Так что все, кто не считает тынц-тынц позитивом - в сад!
(неудачно шучу )

[Ежевика]

garryL
а где обещанные фото с сортировки мусора?

[Ежевика]

Взрослый разумный человек не будет нарушать запрета, тем более назло тем, кто запрещает. Он просто улыбнётся и зрело и разумно сделает выбор.

Угу, а разумный выбор в данном случае - простое игнорирование запрета, который тебе кажется неразумным. Поэтому он тихо улыбнется и сделает по своему. А если таких запретов будет много - он просто перестанет обрашать внимание на любой запрет или правило, типа "чего от них хотите, опять какую-нибуть муть придумали".Нечто похожее например произошло с просьбой раздельного сбора мусора - не было объясненно почему это необходимо и в результате я и многие из тех кого я видел сочли это очередными дешевыми экопонтами, типа как ща модно - четыре дырки на виду, а ящмк который под ними и которого не видно - один.

Как хочется вам сделать так же больно, как сейчас вы сделали мне своими словами про экопонты....
А вы внесли свою лепту в спасение экологии?
И если вы свою экологическую несознательность/необразованность выставляете в оправдание, что орги должны вам разжевывать, зачем собирают мусор раздельно, то ясно, что такой процент людей не переучится, и всегда будет ИГНОРИРОВАТЬ не только запреты, но и ПРИЗЫВЫ.

[Ежевика]

- "серая" масса людей вообще в обыденной жизни не увлекающихся музыкой или слушающих изредка (напр в автомобиле) всякие поп-, говнорок-, шансон-, диско- радиостанции.
- панки
- металлисты (байкеры?)
- всякие эмо- инди- гот- и пр.
- j-rock'еры (где то прочел, что даже и они были -___-"")
- рэперы
- электронщики
- возможно_еще_кого_то_упустил

И панки не напрягали (хотя я их недолюбливаю) - ребята как ребята, на фестивале в них от панков только ирокезы и остались.

А у меня панки ТАААААК работали запросто, да еще и советовались, и не морщились, и ни слова не сказали, когда ондин на полгон босым пошел и порезался (мы его на маши не подвезли до дома ногу перебинтовать), что я теперь этим панкам готова кормежку за свой счет организовать, лишь бы они в следующем году так же поработали))))
Правда, они уехали ранььше, чем я ождила, и без предупреждения , но это уж они сами ступили)))))

[Sемицветка]

Ежевика, я понимаю твою обиду, но, пожалуйста, не нагнетай обстановку.
Ирси уже выяснил, почему это нужно было делать, в следующий раз свои ошибки учтем и мы (в части информирования), и он.

А воспитывать незнакомого человека и учить его уму-разуму на форуме - это только путь к новым склокам. Их и так стало слишком много здесь, очень прошу, плюнь и поверь, что в следующем году все будет гораздо лучше Я тебе обещаю Мне так сказали, а у меня две семерки в нумерологической матрице

Irsi, очень прошу - не отвечай. Я знаю, ты можешь, но оно тебе надо? Ежевика просто очень ответственно подходит к своему делу и, понятно, переживает за подобные ситуации.

[Irsi]

Мммм... все-таки отвечу - надеюсь это рязрядит обстановку. Поясню Ежевике, чтоб ей не было обидно - термин "экопонты" относился не к вам. По мне так "экопонты" это не то что было на фесте, а например коробки для раздельного сбора мусора, расставленные по мск - да там ТРИ дырки для разного типа мусора, но... бачек куда он падает ОДИН. Вот это - чистой воды экопонты, согласны? Или экоздание, кгде электроэнергия получается посредством фотоэлементов. То что на производство этих фотоэлементов затрачено БОЛЬШЕ энергии чем они смогут произвести за ВЕСЬ срок эксплуатации никого не волнует. Это - тоже экопонты, согласны?
Еще раз повторю - я ошибся, приняв призыв к раздельному сбору мусора за очередные экопонты, в чем я и покаялся, заодно покивав на то что к сожалению не было четко разъяснено зачем это нужно из-за чего я сделал эту досадную ошибку...

А на тему что я сделал для эколгии - убрал стоянку и не жег костер. Мало? Ну дык, сорри...

[Roze]

Так что не надо лишних слов, давайте говорить делами.

Может быть, у вас спросить стоит об этом.
Концепция феста меняться не будет? Или это всё же обсуждаемо?

[Sемицветка]

А на тему что я сделал для эколгии - убрал стоянку и не жег костер. Мало? Ну дык, сорри...

Это нормально.
В большинстве своем (не без исключений) люди приезжают первые год-два только отдохнуть. И правильно - вы должны получить этот кайф сполна хотя бы первые годы. А присоединяются и начинают активно помогать в лучшем случае со второго года.

-----
Roze, ваш вопрос совсем не к Ежевике. А как минимум (!) к Харлею
Да и то вряд ли он вам ответит на него в ближайшем будущем

[Ежевика]

Sемицветка
а у меня три

Я тем и отличаюсь, что что есть, - высказала и забыла.

Ребята, давайте так: пишем тут про ложку дегтя с точки зрения, что бы вы САМИ могли помочь исправить:
1. Напечатать агитационные листки о раздельном мусоре, например
2. Помочь инструментами, едой, водой, техникой (генераторы, автомобили)
3. Поработать в охране
4. Помочь холмострою
5. Добыть таких фирм, которые врубятся всей душой в Холмы и станут сами по себе денежными донорами безо всякой рекламы.
6. помочь с инормированием НОВЫХ жителей Холмов, о чем же все-таки этот фестиваль, и что нужно делать, чтобы всем было комфортно?
7. и последнее - как сделать так, чтобы головы людей, в общем-то неплохих, но запудренных всякими там путиными и едросами, тв, газетами и радио вдруг стали думать иначе? Это сложно, но возможно.
Вспомните легенду про пустые холмы: это сказочный народ, встреча с которым простому смертному сулит ПЕРЕРОЖДЕНИЕ. И человек, НЕ готовый к перерождению (духовному росту) попросту умирает.
Такой человек умрет для Холмов или переродится в холмовчанина.

Знаете, как мне жалко было одну девушку, которую я агитировала мне мешок помочь дотащить. Дело в том, что она была с парнем, и была не против мне помочь, но парень сказал: ты че, дура что ли, и она долго его упрашивала, а он был непреклонен.

Мне стало ее очень жаль....

[Sемицветка]

молодая она еще, наверное...

[Ежевика]

Так что не надо лишних слов, давайте говорить делами.

Может быть, у вас спросить стоит об этом.
Концепция феста меняться не будет? Или это всё же обсуждаемо?

Я говорила про то, чтобы каждый из тут присутствующих на ветке, приложил свои усилия не только на форуме, но и на месте Холмов в след.году.

[Sемицветка]

Ежевика, то, что ты писала в посте выше - дублирует в значительной степень содержание прилепленной темы про поиск волонтеров.
Не стоит создавать сумятицу, я же всю информацию в один файл свожу

[зайкин александр]

ложка дегтя- тот факт что пишут сюда всякую чепуху. защиту прав ПОТРЕБИТЕЛЕЙ можно еще вспомнить. зачем строить вавилон, чудом вырвавшись из него ненадолго?
спасибо всем кто работал на Холмах за ваш титанический труд.