Так, стоп. Тормозим!
Один балбес ляпнул и понеслось...
ОТКУДА ВООБЩЕ ВЗЯЛИ, ЧТО ЗА ЭТИ МАЙКИ ОРГАМ ЧТО-ТО ЗАПЛАТИЛИ, А?
Тут явно даже без "одной бабки" обошлось. Это уже просто фундаментальное свойство психики.
Ложка дегтя
Модераторы: Lazy FM, Ranetka, Sемицветка, Sebum
aim
Да чтож вы так привязались к автомобилям - имхо не самая серьезная проблема феста... Имхо основные проблемы это не авто и не гопники, о чем я собственно и сказал в своем первом посте в этой теме, том что на 3й странице.
alt
Да вообщем имхо не важно - заплатили или нет, считать деньги в чужом кармане имхо глупейшее занятие. Сорри если это ляпнул я - я вообщем-то не собирался заниматься подобными подсчетами.
Да чтож вы так привязались к автомобилям - имхо не самая серьезная проблема феста... Имхо основные проблемы это не авто и не гопники, о чем я собственно и сказал в своем первом посте в этой теме, том что на 3й странице.
alt
Да вообщем имхо не важно - заплатили или нет, считать деньги в чужом кармане имхо глупейшее занятие. Сорри если это ляпнул я - я вообщем-то не собирался заниматься подобными подсчетами.
Irsi
отвечаю попунктно
1. разминирования не было. была проверка обозначенных на карте лагерей. об этом неоднократно писалось на форуме. всех предупреждали не ставится в лесах, не возить машины, не разводить костры, пользоваться горелками и т.д. это то о чём я писал на 5ой странице - люди либо не читали либо не передали друзьям
2. было достаточно охраны. сотовая связь возможна лишь рядом с крупными поселениями где невозможно проводить ПХ. это закрытый вопрос и поднимать его бессмысленно
3. эвакуация могла (и осуществлялась) с обоих берегов на машинах администрации
4. река была быстрая. вода была чистая. родник тоже был. воду кипятить всегда надо 5 минут от момента закипания (ну да ты и так знаешь) и можно пить хоть из болота. это странный вопрос.
5. ну это уже обсудили. машина и ПХ - вещи совместимые только во время стройки и эвакуации больных
6. было нанято несколько ЧОПов. Они прекрасно разбирались с воровством, гопниками на машинах и прочими проблемами. Они были достаточно мобильны и отработали на все сто. Милиция и ПХ вещи такие же несовместимые как и Машины и ПХ.
7. Google maps всем в руки. там _ПОДРОБНЕЙШИЕ_ фотографии района фестиваля. вплоть до 50тиметровок. ещё раз повторюсь - ПХ организуется только и _ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО_ в сети. значит все кто знает о фесте по-определению может получить все доступные карты местности. в задачу организаторов не входит пункт нагнать не умеющих пользоваться гуглом балбесов.
отвечаю попунктно
1. разминирования не было. была проверка обозначенных на карте лагерей. об этом неоднократно писалось на форуме. всех предупреждали не ставится в лесах, не возить машины, не разводить костры, пользоваться горелками и т.д. это то о чём я писал на 5ой странице - люди либо не читали либо не передали друзьям
2. было достаточно охраны. сотовая связь возможна лишь рядом с крупными поселениями где невозможно проводить ПХ. это закрытый вопрос и поднимать его бессмысленно
3. эвакуация могла (и осуществлялась) с обоих берегов на машинах администрации
4. река была быстрая. вода была чистая. родник тоже был. воду кипятить всегда надо 5 минут от момента закипания (ну да ты и так знаешь) и можно пить хоть из болота. это странный вопрос.
5. ну это уже обсудили. машина и ПХ - вещи совместимые только во время стройки и эвакуации больных
6. было нанято несколько ЧОПов. Они прекрасно разбирались с воровством, гопниками на машинах и прочими проблемами. Они были достаточно мобильны и отработали на все сто. Милиция и ПХ вещи такие же несовместимые как и Машины и ПХ.
7. Google maps всем в руки. там _ПОДРОБНЕЙШИЕ_ фотографии района фестиваля. вплоть до 50тиметровок. ещё раз повторюсь - ПХ организуется только и _ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО_ в сети. значит все кто знает о фесте по-определению может получить все доступные карты местности. в задачу организаторов не входит пункт нагнать не умеющих пользоваться гуглом балбесов.
Молния - это вспышка от большого фотоаппарата, которым Google фотографирует Землю.
Ирси, ты не в теме.
Твой бизнес-план В ПРИНЦИПЕ не подходит Холмам.
И, родной, лучше помолчи, поскольку твои слова правильностью своей притягивают, и не сразу смекаешь, что они неправильны по сути.
"неизбежное зло"...кто сказал, что неизбежное? Пока вот Холмы избегают его, и дай Бог.
Всё, что сотворяется на Холмах, должно сотворяться не деньгами, а руками. И душами. Покуда можно.
Если я правильно поняла душу Холмов, конечно...поскольку-впервые.
Твой бизнес-план В ПРИНЦИПЕ не подходит Холмам.
И, родной, лучше помолчи, поскольку твои слова правильностью своей притягивают, и не сразу смекаешь, что они неправильны по сути.
"неизбежное зло"...кто сказал, что неизбежное? Пока вот Холмы избегают его, и дай Бог.
Всё, что сотворяется на Холмах, должно сотворяться не деньгами, а руками. И душами. Покуда можно.
Если я правильно поняла душу Холмов, конечно...поскольку-впервые.
ZABA
Я знаешь сколько видел таких идеалистов, разбивших себе головы о суровую действительность? Простейший пример (реальный к слову) - один такой умный но неподготовленный открывал банку зажатую между ног. Нож соскочил - перерезана бедерная артерия. В условиях хомов это труп. Посадят угадай кого? Правильно - организаторов.
Другая история - двое опытных валили дерево и честно предупреждали, орали "порода". Валили двуручкой к слову так. Мимо шла одна неопытная и просто не поняла предупреждения. Результат - труп. Тоже реальная история к слову.
Третий пример - один реально опытный, без шуток, положил нож в карман (ножны полетели). Потом начал снимать брюки в палатке и забыл про нож - опять та самая бедерная артерия, если не рядом находящаяся скороая был бы трупон ибо и так - несколько остановок сердца...
Продолжить? Или хватит? Могу еще привести несколько криминальных историй на слетах где были только свои. Типа двое спъяну баловались ножами и добаловались до проникающего ранения грудной клетки с летальным исходом...
Так что прости, душа-душой, но технику безопасности соблюдать стоит, ибо пишется она кровью...
Я знаешь сколько видел таких идеалистов, разбивших себе головы о суровую действительность? Простейший пример (реальный к слову) - один такой умный но неподготовленный открывал банку зажатую между ног. Нож соскочил - перерезана бедерная артерия. В условиях хомов это труп. Посадят угадай кого? Правильно - организаторов.
Другая история - двое опытных валили дерево и честно предупреждали, орали "порода". Валили двуручкой к слову так. Мимо шла одна неопытная и просто не поняла предупреждения. Результат - труп. Тоже реальная история к слову.
Третий пример - один реально опытный, без шуток, положил нож в карман (ножны полетели). Потом начал снимать брюки в палатке и забыл про нож - опять та самая бедерная артерия, если не рядом находящаяся скороая был бы трупон ибо и так - несколько остановок сердца...
Продолжить? Или хватит? Могу еще привести несколько криминальных историй на слетах где были только свои. Типа двое спъяну баловались ножами и добаловались до проникающего ранения грудной клетки с летальным исходом...
Так что прости, душа-душой, но технику безопасности соблюдать стоит, ибо пишется она кровью...
Я вам не молоденькая хипушка с тугой попкой, чтоб всем тут нравиться.
Посему мне не понравилось, что в ответ на просьбу поохранять дальнюю стоянку наши парни отказались.
Что я так и не пошла сортировать мусор.
Что я не остановила двух ублюдков(извините), избивающих удолбанного, да, парня ногами, а потом поставивших его на колени с руками за голову.
Что не оставили жить в нашем лагере двух студентов-стопщиков.
Что бывало плохое настроение.
Что четыре упаковки бенгальских огней так и остались неиспользованными.
Что я сейчас не там, на бесплатной "уборке территории", а тут-деньги зарабатываю
Что я так и не пошла сортировать мусор.
Что я не остановила двух ублюдков(извините), избивающих удолбанного, да, парня ногами, а потом поставивших его на колени с руками за голову.
Что не оставили жить в нашем лагере двух студентов-стопщиков.
Что бывало плохое настроение.
Что четыре упаковки бенгальских огней так и остались неиспользованными.
Что я сейчас не там, на бесплатной "уборке территории", а тут-деньги зарабатываю
-
Сергей Дылюк
- Сообщения: 65
- Зарегистрирован: 11.06.2008 00:26:35
Всё таки - обсудить стоит.ZABA писал(а):А вообще-странная тема.
Кому она адресована?
Самим себе?
Орги позвали нас в гости, на заранее обговоренных условиях. Мы насрали немножко и теперь требуем сатисфакции.
Про зубы дарёного коня все помним, надеюсь..?
Всё, что плохого было-это МЫ.
1. "Заранее обговорённые условия" хорошо-бы повесить в виде крупного плаката на заходе на Холмы. Текст типа "Далее начинается территория фестиваля... Тут принято следующее... Тут не принято следующее... Если Вам что-то не нравится - подумайте, а стоит-ли Вам идти дальше?" Этого явно не хватало.
2. Вероятно, было что-то изменено в рекламе фестиваля (распространении информации о фестивале). Как следствие - очень много "левых" людей (тут на форуме они также присутствуют в достаточном количестве). "Люди не из этого места" с машинами у палаток, магнитофонами и наборами для пикников. Как на шашлыках в каком-нибудь московском парке прям. Как следствие:
2.1. Машины везде, и движение этих машин везде.
2.2. "Страна заборов" - раздражали попытки отдельных людей поделить лес и реку на "личные владения" посредством натянутых оградительных лент.
Чтобы решить проблему с "левыми людьми" (а как следствие - и с многими машинами в лесу) - стоит более вдумчиво распространять информацию о фестивале и более вдумчиво её подготовить. А на месте сделать всё возможное для уменьшения комфортности при таком образе жизни - и "левый" народ отсечётся.
Сергей Дылюк
К слову - "страна заборов" обычная практика на подобных мероприятиях. Люди понимаеш ли обычно хотят стоять своей компанией и не хотят чтоб посреди лагеря нарисовалась палатка с незнакомыми людми неизвестной адекватности и просто неизвестной совместимости с собравшейся компанией. Плюс ко всему многим просто неприятно видеть непонятных личностей шатающихся через лагерь. Так что огораживание стоянки с целью обозначить оную - обычная практика имхо. Вообще первый раз вижу чтоб кто-нибуть этим возмущался. Наоборот - имхо приличный человек без особой нужды через чужой лагерь не попрет, а обойдет его по тропе. И заборы ему в этом сильно помогают.
К слову - "страна заборов" обычная практика на подобных мероприятиях. Люди понимаеш ли обычно хотят стоять своей компанией и не хотят чтоб посреди лагеря нарисовалась палатка с незнакомыми людми неизвестной адекватности и просто неизвестной совместимости с собравшейся компанией. Плюс ко всему многим просто неприятно видеть непонятных личностей шатающихся через лагерь. Так что огораживание стоянки с целью обозначить оную - обычная практика имхо. Вообще первый раз вижу чтоб кто-нибуть этим возмущался. Наоборот - имхо приличный человек без особой нужды через чужой лагерь не попрет, а обойдет его по тропе. И заборы ему в этом сильно помогают.
Я вам не молоденькая хипушка с тугой попкой, чтоб всем тут нравиться.
.....я, сорри, юридически не подкована. Но думаю, что орги не должны будут отвечать за подобные кошмары, будь они на Холмах. Они чё, детский оздоровительный лагерь сделали? Так что ты, по-моему, катастрофизируешьIrsi писал(а):ZABA
Я знаешь сколько видел таких идеалистов, разбивших себе головы о суровую действительность? Простейший пример (реальный к слову) - один такой умный но неподготовленный открывал банку зажатую между ног. Нож соскочил - перерезана бедерная артерия. В условиях хомов это труп. Посадят угадай кого? Правильно - организаторов.
Другая история - двое опытных валили дерево и честно предупреждали, орали "порода". Валили двуручкой к слову так. Мимо шла одна неопытная и просто не поняла предупреждения. Результат - труп. Тоже реальная история к слову.
Третий пример - один реально опытный, без шуток, положил нож в карман (ножны полетели). Потом начал снимать брюки в палатке и забыл про нож - опять та самая бедерная артерия, если не рядом находящаяся скороая был бы трупон ибо и так - несколько остановок сердца...
Продолжить? Или хватит? Могу еще привести несколько криминальных историй на слетах где были только свои. Типа двое спъяну баловались ножами и добаловались до проникающего ранения грудной клетки с летальным исходом...
Так что прости, душа-душой, но технику безопасности соблюдать стоит, ибо пишется она кровью...
Технику безопасности гостям феста соблюдать надо. И не только на фесте, собственно, А и так, по жизни пригодится
Я на концерте Ромы на двух спящих младенцев чуть не плюхнулась. Как бы жила после этого? Благо, Бог отвел.
Надо сказать, что Бог вообще-то ПХ любит, раз до сих пор никаках таких ужастиков не произошло. Оно и понятно.. 8)
Ну ты точно не в темеIrsi писал(а):Сергей Дылюк
К слову - "страна заборов" обычная практика на подобных мероприятиях. Люди понимаеш ли обычно хотят стоять своей компанией и не хотят чтоб посреди лагеря нарисовалась палатка с незнакомыми людми неизвестной адекватности и просто неизвестной совместимости с собравшейся компанией. Плюс ко всему многим просто неприятно видеть непонятных личностей шатающихся через лагерь. Так что огораживание стоянки с целью обозначить оную - обычная практика имхо. Вообще первый раз вижу чтоб кто-нибуть этим возмущался. Наоборот - имхо приличный человек без особой нужды через чужой лагерь не попрет, а обойдет его по тропе. И заборы ему в этом сильно помогают.
-
Сергей Дылюк
- Сообщения: 65
- Зарегистрирован: 11.06.2008 00:26:35
Это обычная практика на других мероприятиях, а не на этом "неформате". Хочется заборов, машин, комфорта, благ цивилизации, чтоб всё рядом и без напряга - есть такие мероприятия. Но это ДРУГИЕ мероприятия.Irsi писал(а):Сергей Дылюк
К слову - "страна заборов" обычная практика на подобных мероприятиях.
Нормальный человек обойдёт лагерь и без забора. А эти "гектары девственных земель", которые всяк стремился отхватить под стоянку - это уже не границы стоянки... На Холмах наоборот - стоянки объединяются, люди общаются...
Последний раз редактировалось Сергей Дылюк 17.06.2008 02:41:57, всего редактировалось 1 раз.
да всякое было. только irsi забывает что скорая в области едет от часа до трёх. и она не поможет - нужно постоянное дежурство. а его нельзя организовать потому что далее по цепочки прибегут все включая местное начальство с криками "дай-дай". ДПСников мало было что-ли?ZABA писал(а): Надо сказать, что Бог вообще-то ПХ любит, раз до сих пор никаках таких ужастиков не произошло.
в общем - каждый на фестивале сам отвечает за свою безопасность, а организаторы стараются по мере сил и возможностей помогать в экстренных ситуациях. а также прилагают все усилия для минимализации рисков связанных с пребыванием на фестивале.
Молния - это вспышка от большого фотоаппарата, которым Google фотографирует Землю.
ZABA
Я хочу вас огорчить, но если не было соблюдено ряд формальных правил - орги отвечают по полной. Да, в большинстве случаев даже удается отмазаться или накрайняк отделаться условным сроком, чтоб посадили - это очень редкий случай (хотя я могу припомнить и такие), но сами подумайте, с простых эгоистических позиций - будет ли оргам до организации следущих холмов, если их будут мурыжить по судам?
Я тоже видел много чего и именно на этом фесте... Например астматика, взорслого и опытного человека к слову, вульгарно забышего дома брюки в кармане которых лежал эуфелин! У меня тоже не было ничего супротив астмы. Пять минут были очень "веселыми", славу богу все обошлось.
Да, возможно я с точки зрения чеовека никогда не таскавшего жмуров драматизирую ситуацию. Но поверьте - не дай бог вам один раз попасть в такую ситуацию - ваше мнение изменится.
aim
Мммм... ну раз Вы призываете читать что здесь пишут - перичитайте пожалуйста что я говорю выше. А я говорю именно об необходимости такого дежурства. И про сопряженные с этим сложности я тоже в курсе. Но увы - поверьте, другого выхода у вас просто нет, хотя... если есть знакомые медики, можно попытаться поискать варианты, хотя они конечно довольно стремные, но лучше чем то как сейчас - ничего.
Я хочу вас огорчить, но если не было соблюдено ряд формальных правил - орги отвечают по полной. Да, в большинстве случаев даже удается отмазаться или накрайняк отделаться условным сроком, чтоб посадили - это очень редкий случай (хотя я могу припомнить и такие), но сами подумайте, с простых эгоистических позиций - будет ли оргам до организации следущих холмов, если их будут мурыжить по судам?
Я тоже видел много чего и именно на этом фесте... Например астматика, взорслого и опытного человека к слову, вульгарно забышего дома брюки в кармане которых лежал эуфелин! У меня тоже не было ничего супротив астмы. Пять минут были очень "веселыми", славу богу все обошлось.
Да, возможно я с точки зрения чеовека никогда не таскавшего жмуров драматизирую ситуацию. Но поверьте - не дай бог вам один раз попасть в такую ситуацию - ваше мнение изменится.
aim
Мммм... ну раз Вы призываете читать что здесь пишут - перичитайте пожалуйста что я говорю выше. А я говорю именно об необходимости такого дежурства. И про сопряженные с этим сложности я тоже в курсе. Но увы - поверьте, другого выхода у вас просто нет, хотя... если есть знакомые медики, можно попытаться поискать варианты, хотя они конечно довольно стремные, но лучше чем то как сейчас - ничего.
Последний раз редактировалось Irsi 17.06.2008 02:47:11, всего редактировалось 1 раз.
в общем-то началось всё с ринетовцев. и я бы не сказал что они поступили неверно. другое дело что там лагерь оцеплен дабы отсекать не своих поскольку бОльшая часть ринета или спит или работает в этот момент добровольцами, а остальные натянули верёвочки просто так. так что если было лень - ходили.Сергей Дылюк писал(а):Это обычная практика на других мероприятиях, а не на этом "неформате".Irsi писал(а):Сергей Дылюк
К слову - "страна заборов" обычная практика на подобных мероприятиях.
больше раздражали люди которые под конец фестиваля ходили в туалет у палаток (в т.ч. прорывались и через ринетовский лагерь).
Молния - это вспышка от большого фотоаппарата, которым Google фотографирует Землю.
Сергей Дылюк
1. Ты прав, похоже.
2. Рекламы у ПХ нет, только "сарафанное радио".
И, как сказал знакомый юноша, "приедут гопниками, уедут, подумают и передумают быть оными" Может, в этом и есть глубинный смысл Холмов...о котором и сами орги не думают.
Все люди хотят любви. Даже когда они едут побить морду нефорам, в глубине души они мечтают о том, чтобы их полюбили. Такими, какие они есть. Поэтому народ будет стекаться к таким источникам любви, как ПХ. Ясен пень, будут туда гадить, куда ж без этого. Забьют в конечном итоге, тож ясен пень.
Но кто-нибудь успеет напиться...
1. Ты прав, похоже.
2. Рекламы у ПХ нет, только "сарафанное радио".
И, как сказал знакомый юноша, "приедут гопниками, уедут, подумают и передумают быть оными"
Может, в этом и есть глубинный смысл Холмов...о котором и сами орги не думают.Все люди хотят любви. Даже когда они едут побить морду нефорам, в глубине души они мечтают о том, чтобы их полюбили. Такими, какие они есть. Поэтому народ будет стекаться к таким источникам любви, как ПХ. Ясен пень, будут туда гадить, куда ж без этого. Забьют в конечном итоге, тож ясен пень.
Но кто-нибудь успеет напиться...