Гипотеза об отмене ПХ 2012 и 2013

[Solstice]

Добрый день!

У меня возникла гипотеза о том почему отменены ПХ 2012, 2013. Я могу предположить что, власти калужской области запретили проводить фестиваль и при этом также запретили организаторам сообщать о том что это они запретили проводить фестиваль. У кого какие мнения?

[Li]

запретили организаторам сообщать о том что это они запретили

[Андрей Спасатель]

Блин, нас раскусили...

[Li]

Блин, нас раскусили...

Вот да, только зачем всем-то говорить. Тайна же... запретили же.

[Андрей Спасатель]

Li
Теперь запускаем новый слух, про то как путлер с ночными волками запрещает мирным хиппи творить добро на Холмах, а Харлей уже в СИЗО по политическим мотивам=))))

[ime]

запретили организаторам сообщать о том что это они запретили проводить фестиваль

Такое возможно устроить только угрозой физической утери яичек, по-моему

По-моему всё гораздо банальнее - пиво нельзя продавать на улице, а с сомнительными схемами орги связываться не хотят, и что взносы людей всё покроют - не верят.

[neatmen]

"Исключение составляет продажа при оказании услуг общественного питания"
Не вижу проблем.
===
Если формально подходить - раньше на ПХ тоже много чего нарушалось.
На мой взгляд у нас в стране запретов столько: что пошевелиться нельзя, что нибудь да нарушишь.

[Павловский]

Да, ребята, всё дело в пиве, ведь только залив всех пивом можно отбиться при таких затратах... Так вы считаете? Ничего за год не поменялось, после запрета в восприятии этого аспекта?

ПС - а проводить фесты не в калужскй бласти - это не тру теперь?

ППС На "Быть Добру!" вообще в этом году никакого алкоголя ни в каком виде продаваться не будет, лично буду изгонять нечисть с полицией и под неустанным взором прессы.

[Надежда_]

Много обсуждали ранее - продавать или не продавать пиво на фесте, приносит это доход или больше геморроя - к однозначному выводу не пришли, по-моему. А после запрета на продажу вообще выбора не осталось. По мне - ну и хорошо, что нельзя... Лучше, по возможности, на другом - на продаже еды, например (при наличии денег и людей) отбивать затраты на фест.

[neatmen]

А после запрета на продажу вообще выбора не осталось.

"при оказании услуг общественного питания" - запрета нету.
Так что дело тут явно не в пиве.
Кризис жанра...

[ime]

"Исключение составляет продажа при оказании услуг общественного питания"
Не вижу проблем.
===
Если формально подходить - раньше на ПХ тоже много чего нарушалось.
На мой взгляд у нас в стране запретов столько: что пошевелиться нельзя, что нибудь да нарушишь.

Не-не, я не против продажи пива (хоть и за прекращение этого). Но опять же - тут придётся легально оформлять все точки и т. д.. Про законы - согласен, в общем-то.

[ime]

Да, ребята, всё дело в пиве, ведь только залив всех пивом можно отбиться при таких затратах... Так вы считаете? Ничего за год не поменялось, после запрета в восприятии этого аспекта?

ПС - а проводить фесты не в калужскй бласти - это не тру теперь?

ППС На "Быть Добру!" вообще в этом году никакого алкоголя ни в каком виде продаваться не будет, лично буду изгонять нечисть с полицией и под неустанным взором прессы.

Можно и не в Калужской. Рязанская, Тульская, Ярославская, много их.
Про пиво - была всего лишь версия. Так или иначе подробного объяснения закрытия ПХ так и не было. Преподносится всё под соусом, что идея была похоронена из-за идеологических проблем. В этом случае я не понимаю, почему проблемы нужно решать, закрываясь. Ни один магазин не исправляет недостатки, выявленные СЭС, закрываясь (если его не закрыли надзорные органы, конечно). Думаю, подобную логику можно было бы и здесь применить.

[dep]

ime
Вы сравниваете ПХ с магазином? Ну-ну.

Безыдейно делать фестиваль уже не интересно.

Я вот на 11м фесте себе уже доказал, что могу сделать огромный мега МакДональдс. Ещё раз делать то же самое ради потребителей, кричащих, верните холмы, не охота.

Интересно делать что-то красивое, что-то нести в массы, какую-то идею, направленную на улучшение мира. Будет такая идея, на неё и деньги найдутся сами собой.

У ПХ сейчас такой единой идеи, объединяющей всех оргов, нет.
ПХ 11 стали той точкой, когда ещё не поздно остановиться, чтобы не загубить легенду.

У БД эта идея есть. Опять же, БД, как и ГЗ, как более маленькие фесты, более подходит, как площадки для экспериментов.

[ime]

dep, но ведь у ПХ была(!) идея. Просто её сложно транслировать на язык слов. Но те, кто там были, все это понимают. Ведь действительно: люди даже не за музыкой едут туда в первую очередь, а за атмосферой (подразумевая под ней особую экологию общения людей).

А с магазином я просто провёл ассоциацию. Не нравится эта, можно придумать другую.

[Павловский]

"при оказании услуг общественного питания" - запрета нету.

Можно считать, что 65ФЗ прошлого года всё енто аннулирует.

Так или иначе подробного объяснения закрытия ПХ так и не было.

А было ли закрытие?

[neatmen]

Можно считать, что 65ФЗ прошлого года всё енто аннулирует.

Какая статья имеется ввиду?
===
Статья 20.2. Нарушение установленного порядка организации либо проведения собрания, митинга, демонстрации, шествия или пикетирования
2. Организация либо проведение публичного мероприятия без подачи в установленном порядке уведомления о проведении публичного мероприятия
===
"Статья 20.2.2. Организация массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах, повлекших нарушение общественного порядка
1. Организация не являющегося публичным мероприятием массового одновременного пребывания и (или) передвижения граждан в общественных местах, публичные призывы к массовому одновременному пребыванию и (или) передвижению граждан в общественных местах либо участие в массовом одновременном пребывании и (или) передвижении граждан в общественных местах, если массовое одновременное пребывание и (или) передвижение граждан в общественных местах повлекли нарушение общественного порядка или санитарных норм и правил, нарушение функционирования и сохранности объектов жизнеобеспечения или связи либо причинение вреда зеленым насаждениям либо создали помехи движению пешеходов или транспортных средств либо доступу граждан к жилым помещениям или объектам транспортной или социальной инфраструктуры

[ime]

Так или иначе подробного объяснения закрытия ПХ так и не было.

А было ли закрытие?

ПХ-2012 - не было
ПХ-2013 - не будет
ПХ-20** - будет ли - неизвестно
Это ли не закрытие?

[Павловский]

Есть такое понятие - время смерти. Пока мы не можем сказать его, то человек считается ещё живым.

[Павловский]

Какая статья имеется ввиду?

По 65ФЗ прошу прощения, видимо перепутал проект с фактическим законом, не готов сразу ответить, но как минимум 171ФЗ - как и зачем продавать пресловутые слабоалкогольные напитки после 22-00?

[neatmen]

171ФЗ - как и зачем продавать пресловутые слабоалкогольные напитки после 22-00?

не распространяются на розничную продажу пива и пивных напитков, осуществляемую организациями и индивидуальными предпринимателями при оказании ими услуг общественного питания.