Холмов-2012 не будет :(

[Skald]

Мда... Дочитал наконец ветку до конца. Даже не знаю. Не буду больше ничему возмущаться здесь. И даже пожалел, что посты все написал свои многочисленные. Итак куча грязюки вылилась, а получается что еще добавил... Ну да ладно. Под конец все же несколько слов конструктивно и по существу.

Сначала в защиту.

1. Вся эта галиматья про: "оргов снять, все поделить, фест передать строителям и трудовому народу" - ну это конечно бред полнейший)) Любой человек, кто понимает в организации - знает, что это чушь и ересь. В любой, даже самой демократичной организации должна быть верхушка, которая определяет основные тенденции развития и решает ключевые вопросы. Все остальные схемы - это анархия. А от стопроцентной анархии никогда никому никакой пользы не было.

2. Открытый бюджет - чушь такая же, как и предыдущий пункт. Деп отлично это показал примером про булочки и т.д. Опять же только от недостатка менеджерских знаний можно такое предлагать.

3. Проблема с законом по продаже пива, а вернее с тем, что теперь его продавать практически невозможно. Ну что тут говорить. Можно сколь угодно долго делать красивые глаза и какать бабочками. Но фест должен финансово отбиваться и ни для кого не секрет, что отбитие феста в очень сильной степени зависит именно от данного пункта. А закатывать глаза по этому поводу и устраивать истерики тоже глупо, это просто факт, который нужно воспринимать как данность. Так что конечно это теперь станет большой проблемой.

А вот теперь критика
Но критика конструктивная, вполне себе с конкретными решениями.
Говорю свое мнение, как вижу. Решения и проблемы привожу не все, а только самые очевидные. Иначе получится трактат, не укладывающийся в рамки форума.
У феста, повторюсь, есть 2 основные проблемы, которые росли все эти годы и вот теперь уже превратились из маленьких в большие, которые реально надо решать. И 1 проблема внешняя, которая возникла сама собой, но она тоже большая и ее тоже надо решать.

1. Фестиваль растет как на дрожжах в плане количества публики, приезжающей на него. Ну и бОльшая часть этой публики - "левая".
Как решать? Ну тут очевидно. Но ничего, побуду немного капитаном очевидностью. Потому что несмотря на давно возникшую очевидность проблемы и решения, почему то никаких мер не предпринималось все это время. А не далее как в 2010 году на одном из собраний еще Хоббит об этом говорил. И весьма недвусмысленно говорил.
1.1. Фестиваль надо переносить дальше от Москвы. Как можно дальше. Ну в рамках разумного конечно, не имеется в виду Алтай, Крым и т.д. А вот, например, какая-нибудь псковская область - вполне себе.
1.2. Нужна четкая и, видимо, отчасти новая идеология. Которая должна четко показывать, что Холмы - это культурный фестиваль для культурных людей. И это напрямую должно отражаться на культурной программе фестиваля, но об этом подробнее ниже, потому что это вторая глобальная проблема. Более того, нужна активная пропаганда новой идеологии не только на словах, но и в виде мероприятий в течение всего года, которые бы ярко показывали эту идеологию опять же самой программой этих мероприятий и их участниками. Холмы, наконец, должны реально стать культурным фондом. На деле, а не на словах.
Да, и кстати. Эту новую идеологию нужно грамотно и усиленно распиарить. Да-да, именно распиарить, поскольку в данном случае PR не будет нести на себе ничего негативно-"рекламного", а будет направлен на отсев ненужной аудитории и донесении до нее четкой информации, что этот фестиваль - не для нее. Короче говоря, необходимо добиться того, чтобы "левая" публика сама не захотела участвовать в холмовских мероприятиях, как в чуждых ей по духу.

2. Нужно впредь предельно скептически и с пристрастием подходить к вопросам состава худ. совета. Потому что, во-первых, именно этим людям и необходимо будет определить четкую обновленную идеологию феста и проводить соответствующие мероприятия. А во-вторых, именно от них зависит та самая культурная программа летнего фестиваля в частности и общие тенденции Фонда в целом. Как минимум, участники худ. совета должны быть культурно "гибкими" и понимать, что личные музыкальные пристрастия в данном случае абсолютно не должны играть никакой роли.
2.1. Очень сильно нужно продумывать стратегически атмосферу и обстановку на самом опене. И делать это заранее. Нет НИЧЕГО хорошего в море пива и голых сисек на фестивале. И именно на такие вещи клюет "левая" публика. Будет меньше этих вещей - будет меньше не той публики. В том, чтобы сделать нудистскими только отдельные зоны (или одну зону), а не превращать весь фестиваль в нудистский пляж - нет никакого наезда на демократию. Это вполне нормальные и обычные вещи. Как сделать? Элементарно. Патруль штрафует за хулиганство при появлении в голом виде в непредусмотренных для этого зонах. И не надо говорить, что это сложно - это очень просто, главное иметь четкое намерение. Да этого и не потребуется через 2-3 года, если будут соблюдены все вышеперечисленные вещи. Потому что публики "левой" уже станет меньше в разы. А останется публика сознательная. Да, еще. Фотографов, которые приезжают на фест только для того, чтобы наснимать голых сисек, а потом выложить на какие-нибудь развлекательные сайты а-ля Фишки с названием "Фестиваль сисек 2011" - отстреливать на месте)) Шутка, конечно. Но тут действительно надо что-то делать с такими господами, правда, в данном случае не понятно пока что.

3. Невозможность теперь торговать пивом. Ну тут уж ничего не поделаешь. Хотя, кстати, с другой стороны - это не проблема, а даже отчасти плюс. Потому как дополнительно просеет "левую" публику. Ну конечно да, финансово ударит... Но что поделаешь - надо искать другие пути. Существуют же как-то фесты вегетарианско-безалкогольные, например. Ну да, у них спонсоры, а у Холмов нет. Ну значит нужно на более профессиональный уровень поставить все остальные статьи дохода фестиваля: транспорт, питание, сувенирка и т.д. Ведь каждый год с этим то там, то тут про...бы. Ну значит надо свести про...бы по этим статьям к минимуму, тем самым компенсировав отсутствие теперь алкоголя.

Ну вот как-то так. Но это коротко, конечно. Так то сильно больше задач и вариантов их решения.
Если что - с удовольствием встречусь/пообщаюсь/расскажу. Да и поучаствую в конкретных активных действиях по решению проблем. Только вот ведь не зовете вы, такие сякие... Видимо, потому как есть супер пупер умный ныне действующий Совет, который видимо все знает сам)) Правда вот выходит что-то хреново как-то пока. Ладно, не буду злопыхать)

P.S. Учитывая все вышеперечисленное - решение о перерыве абсолютно логично и закономерно. Только вот, конечно, если перерыв действительно приведет к активным качественным изменениям в лучшую сторону.[/b]

[ЖужЫк]

А может худ совету ещё создавать группу, где простой народ бы высказывал свои предпочтения по тем исполнителям, которых они хотели бы слышать на холмах? Вот я всегда за и побольше за ВПР, Аддис Абебу, Умку, Нагуаль, Серебрянную свадьбу, Аlizbar, Птицу Тылобурдо, Samosad band.. Очень интересно слушать новых музыкантов, но без этих для меня холмы-не холмы.. особенно когда отовсюду рок играет.. Как говорится...
Говорим ВПР - подразумеваем Холмы, говорим Холмы - подразумеваем ВПР..

[alt]

Вот Альт, читал-читал ветку эту. Старался воздерживаться от перехода на личности. Но тебе прямо скажу.

Ну вот, тогда персонально отвечу.
Скальд, заведи себе в норку помпу - мир в преломлении через желтое наверняка не очень точно отображается.
В переводе на русский это означает: при общении с другими людьми полезно читать и то, что они пишут, а не только то, что написано у тебя внутри.

Это только к данной тираде.
В остальном по написанному - у тебя в голове кисель местами (тематическими) поядрёней, чем у Кожекина. Оцениваю объем разъяснительного псто по написанному тобой примерно в пару А4. Сейчас я на такое не способен. Если в ближайшие дни вдруг выдадутся лишние 2 часа, напишу. Но где б их взять...

[Jane Do]

alt

Не надо искать 2 часа. Все равно они "лишними" не будут.
Почему бы не позвать Скальда на встречу

[AlPeanist]

.
3. Проблема с законом по продаже пива, а вернее с тем, что теперь его продавать практически невозможно.

в нашей стране всё "практически". поэтому, если подумать, то никто никому не запрещает пиво ДАРИТЬ. то есть, выход - продавать коробок спичек по цене 50р, а в подарок бутылка пива 0,5. или зажигалку за 200р, а в подарок к ней 2л пива
цифры из головы, нужные подставляйте сами

[alt]

Не надо искать 2 часа. Все равно они "лишними" не будут.
Почему бы не позвать Скальда на встречу Rolling Eyes

Ну, встреча со мной лично - это минимум те же 2 часа.
Что до общих встреч, которые сейчас проводятся, - Скальд, как координатор 2010 года, который никуда не уходил, имеет все соответствующие координаторские допуски, и даже чуть более. И почему он для fact extraction использует палец, а не глаза, знает только он.
Подозреваю, что дело в популярной практике набежать раз в квартал и, ничего не читая, предложить какую-нить мегареволюцию, типа создания топика для рекомендаций групп, вместо того, чтобы просто увидеть уже имеющийся такой топик.

[dep]

Тех, кто был координаторами чего либо на ПХ (видов деятельности много, все перечислять лень). Они не все приходят, но все могут прийти на орг.собрания. Сейчас всех ждут, как никогда.

Dep

Деп, вот давай конкретно. кого ждут?

Скальд, Совет этого года самораспустился по всем вопросам, которые касаются будущего. Они доработают только те дела, что остались с прошедших фестов.

Потому ждут всех, кто готов заниматься дальнейшей идеологией движения, будущими мероприятиями.

[Skald]

В переводе на русский это означает: при общении с другими людьми полезно читать и то, что они пишут, а не только то, что написано у тебя внутри.

Что до общих встреч, которые сейчас проводятся, - Скальд, как координатор 2010 года, который никуда не уходил, имеет все соответствующие координаторские допуски, и даже чуть более. И почему он для fact extraction использует палец, а не глаза, знает только он.

Оцениваю объем разъяснительного псто по написанному тобой примерно в пару А4.

Потому ждут всех, кто готов заниматься дальнейшей идеологией движения, будущими мероприятиями.

Alt
Мне не нужно много читать. Хотя прочитал данную тему я всю вчера. Не поленился. Но я и так прекрасно знаю, какое отношение на Холмах к электронной музыке. И вполне определенные высказывания я слышал от разных людей на собраниях по этому поводу. В том числе и от тебя. Что за чушь, зачем мне что-то читать, если я и так вполне себе включен в процесс и прекрасно знаю что и как происходит на Холмах.

Почему ты решил, что я жду от тебя каких-то объяснений? Боже упаси, не трать свое драгоценное время. И вообще, почему ты воспринял мой пост с мыслями по дальнейшему развитию Холмов на свой адрес? Умерь манечку. Ты за всех оргов один что ли мне ответил? Мой пост по электронной музыке адресован тебе, как и написал, а пост с предложениями развития - абсолютно не касается только тебя лично.

Все эти речи насчет того что "хватит обсуждать, делать надо", "мы тут все в делах в отличие от вас, разглагольствующих" и т.д. я уже наслушался достаточно этой весной и видел результаты этой "деятельности" на фестивале. Вообще-то важен не сам факт "делания", а что делать и как. А для этого нужна голова на плечах и надо ее периодически напрягать и думать о том, что же дальше делать конкретно и к чему приведут эти действия.

Манера общаться у тебя - просто великолепная. Я в своих постах тебя не оскорблял. Разве что словом "дремучий", да и то добавил, что не со зла. Количество грязи, которое ты вылил на меня в ответ - за гранью приемлемого считаю.

Насчет моего участия в Холмах "раз в квартал" и меня как "координатора 2010 года". Вообще совершенно не в моих привычках меряться пиписьками, уж тем более тут. Но при таком раскладе уж сорри, сам меня спровоцировал. В 2010 году я был не координатором, а руководителем локации Подводный Мир. Насколько я могу судить, по крайней мере по форуму - ты на Холмах более менее активно эдак года с 2007 и занимался тогда чем-то по строительству, охране, транспорту или чем-то в этом роде. Точно не могу сказать.
Я же еще в 2005-2006 годах привозил на фестиваль группу Троица например и руководил такими мероприятиями Холмов как автепати в Клубе на Брестской (когда он еще существовал) и участвовал в холмовском фестивале блюза в клубе Гоголь. Да и в организации самих летних Холмов 2005-2006 года участвовал весьма активно. А вообще на Холмах с 2004. Кстати, замечу, что тогда все мероприятия помимо летних Холмов были необычайно удачны, собирали минимум человек 700 и приносили фестивалю реальную прибыль, которая шла на покрытие долгов. В отличие от того недоразумения, которое происходит сейчас на клубных концертах Холмов. По мне - так лучше их вообще не проводить, чем проводить так. "Концертным агентством" Холмы давно уже называются только на словах, к сожалению. Что же называется той самой пресловутой "работой в течение года", о которой разглагольствуют некоторые участники нынешнего Совета - вообще тогда не понятно.
Насчет моего участия или не участия в Холмах - я уже описал вкратце мои попытки поучаствовать в этом году. При таком раскладе и отношении не вижу смысла и возможности участия, хотя мог бы и по прежнему активно этого хотел бы.

Dep

Еще раз подчеркиваю, как и подчеркивал весной. Я готов опять, так сказать, влиться в ряды и участвовать в активной работе по планированию развития будущего фестиваля. И не только даже на словах, а например принимая непосредственное участие в организации клубных мероприятий Холмов. Ну пока не будет летнего, естественно. Но старая орговская тусовка практически почила в бозе, а в ныне действующую (пока доделываются дела по прошедшим мероприятиям) я не вхож, да и не очень хочется. По этой причине, к сожалению, "сарафанное радио" на меня не распространяется в данном случае. Поэтому если все-таки возникнет у кого-то желание, чтобы я принял активное участие, наконец, - зовите. У меня оно есть, я уже говорил. "Зовите" - это значит конкретно приглашайте. На собрания и т.д. У меня есть почта, личка на форуме, мобильный телефон в конце концов. Я совершенно не понимаю Альта, когда он говорит про меня: "имеет все соответствующие координаторские допуски, и даже чуть более." Какие допуски и куда? Я не телепат однако.

P.S. И еще. Давайте все-таки закончим срач здесь, в этом обсуждении и на этом форуме. И так достаточно, стыдно просто. Если у кого-то есть ко мне какие-то вопросы или орги захотят меня, наконец, привлечь к активной работе - есть достаточное количество видов связи со мной и всегда можно пообщаться лично. Я не держу ни на кого зла и ни на кого не "нападаю". Все, что я тут понаписал за два дня - результат того, что мне не безразлична дальнейшая судьба фестиваля, как не была безразлична за все время его существования, начиная практически с первого года возникновения, вот и все.

[Skald]

в нашей стране всё "практически". поэтому, если подумать, то никто никому не запрещает пиво ДАРИТЬ. то есть, выход - продавать коробок спичек по цене 50р, а в подарок бутылка пива 0,5. или зажигалку за 200р, а в подарок к ней 2л пива Wink
цифры из головы, нужные подставляйте сами

Да конечно выходы есть. Нет нерешаемых задач. Продумать нужно грамотно и все. Тут абсолютно согласен. Но я бы количество продаваемого на фестивале алкоголя уменьшил в любом случае. Независимо от законов.

[alt]

Skald
Мдааа, помпу в норку так и не завел. Ну, будем надеяться, что со временем все само впитается... До этого адекватно воспринимать чужую писанину видимо не сможешь.

Поэтому если все-таки возникнет у кого-то желание, чтобы я принял активное участие, наконец, - зовите. У меня оно есть, я уже говорил. "Зовите" - это значит конкретно приглашайте.

Это, простите, у меня "манечка", да? Для справки - ты пока у нас один такой.

Что за чушь, зачем мне что-то читать, если я и так вполне себе включен в процесс и прекрасно знаю что и как происходит на Холмах.

Ага. Это тебе прямиком к Воффке - дружиццо. У него идентичные галюны, но он зато читать не ленится.

Все. Дальше сдержусь. Пример плохой подаю, а толку походу никакого .

[Skald]

Skald писал(а):
Поэтому если все-таки возникнет у кого-то желание, чтобы я принял активное участие, наконец, - зовите. У меня оно есть, я уже говорил. "Зовите" - это значит конкретно приглашайте.

А при чем тут манечка и что я один такой? Опять общие слова и не по делу. Я конкретно говорю: нет у меня информации о том, когда и где проходят собрания. Это не поза, е-мое. Реально нет инфы. А оповещать меня о них - никто не оповещает.
Насчет помпы - не впитается, не надейся)
Дальше тоже воздержусь, потому что с тобой обсуждать что-либо бесполезно и непонятно почему именно с тобой, собственно, нужно что-либо обсуждать.
Да и вообще не гоже тут лай продолжать.

[alt]

А при чем тут манечка и что я один такой? Опять общие слова и не по делу. Я конкретно говорю: нет у меня информации о том, когда и где проходят собрания. Это не поза, е-мое. Реально нет инфы. А оповещать меня о них - никто не оповещает.

О. Начался конструктив. Продолжим тогда.
Я уже попросил Колю проверить нет ли глюка, но то, что я вижу вот прям щас перед собой в панельке, недвусмысленно утверждает, что инфа у тебя есть, просто ты ее читать ленишься. Коля скорее всего проверит только уже завтра. Эту тему дальше лучше в личку, если хочешь конечно.

Дальше тоже воздержусь, потому что с тобой обсуждать что-либо бесполезно и непонятно почему именно с тобой, собственно, нужно что-либо обсуждать.

Никто нигде ни разу не сказал, что "именно со мной нужно". Это исключительно твоя фантазия. Я обозначил размер необходимых разъяснений, чтобы было понятно почему их не дали сразу - там реально дофига писать.
Я действительно это щас не осилю. Именно это, и только это должна была означать фраза "Сейчас я на такое не способен". Видимо я не осилил продумать варианты прочтения фразы перед публикацией, хотя сам вечно всех этим гноблю. Но тут не вся вина на мне, право же.
Если кто-то еще сможет и захочет все это расписать - флаг ему в руки и паровоз навстречу.

Да и вообще не гоже тут лай продолжать.

Все-все. Лаять перестали - дальше спокойно.

[Skald]

Я обозначил размер необходимых разъяснений, чтобы было понятно почему их не дали сразу - там реально дофига писать.

Ты так говоришь, как будто я все это писал в эдакой позе: "Вот вы все дураки, я один умный. А ну ка давайте мне прямо сейчас отчет по ошибкам."
Надо быть идиотом, чтобы в такой позе быть, я вроде как им не являюсь.
Ладно, закрыли.

[Лёва Гамбарян]

Всё. Меня надоели нытьё, недомолвки, местами остервенелая грызня, неадекватные призывы и прочие истерические выхлопы «очередной рекламной кампании ПХ», которая стартовала в этом сезоне на удивление рано, и всё больше побуждает тоже высказать своё, как всегда, скорее всего, далеко не для всех приятное, расположенное под острым углом к популярному, особое мнение. Кен Кизи Холмов скрылся в Мексике, и в осиротевших, некогда сплочённых рядах наметилось серъёзное недопонимание, паника?

Имхо, сложившаяся ситуация очевидно проявила все тщательно замалчиваемые годами «всё более красочными бравурными афишами-анонсами» системные проблемы сообщества ПХ, его таинственной мистической идеологии, чем-то неуловимо схожей (простите за политические аналогии) с известной, созданной под известного «хедлайнера», идеологией «самой популярной в народе» «партии реальных дел» - «мы самые крутые, правильные, мы знаем как надо, просто вливайся в наши бодрые ряды»… И многие, несмотря на явно обозначившуюся во всей красе катастрофу, продолжают погружаться в пафосную мистику и амбициозные галлюцинации, не желая ничего наконец осознать из уже крайне насущного, прислушиваться к здравым голосам извне и изнутри…

Для того чтобы было интересно – издам злободневный тезис. Орги ПХ подставили всех. Не только своих верных волонтёров – верных настолько, что даже теперь они готовы поднатужившись узреть сакральный смысл в слабости и подлости своих вождей – и даже не только всех тех многотысячтусовщиков, кто планировал летний отдых на любимом фестивале… Всех. Всё фестивальное лесное летнее движение. Фестиваль, промо-группа который больше всего на себя нагрёб – зазывая в лес каждый год геометрически больше новых людей – внезапно всех кинул. Кожекин и Умка правы каждый по-своему. При этом я не согласен ни с тем, ни с другой. Орги ПХ не обязаны проводить фест только ради того чтобы Рожайка (а также остальные «душевные фестивали средней руки», буйно расцветшие по России за последние годы под могучей тенью самых успешных ПХ) прошла хорошо – без невменяемого быдла или запрета со стороны властей. Орги вообще ничего, кроме долгов которых наконец вроде нет, никому не обязаны. Также, имхо неправильно, неадекватно и вообще безумно глупо пытаться – как предложила всемерно уважаемая наша живая рок-н-ролльная бодхисатва Умка - рейдерски перехватить у хитро спасовавших Харлея и Апостолов магический бренд – счастья это не принесёт, а вот проблем и обломов массу – и обещания «мы поможем, клянусь!» при адекватном реалистичном подходе – вообще не греют. Но при этом - Орги ПХ всех нагло и цинично кинули – сняли все нематериальные сливки и свалили при своих в мексику – это факт. И это надо осознать всем тем кто в них верил, как бы больно это не было. И это было давно понятно, предсказуемо – мы все всегда были и будем дальше пока не прозреем - лишь живым материалом для утопических ньюджерско-менеджерских экспериментов Харлея и Ко, последнее время уже вконец потерявших «чувство реальности»… А то что они наворотили – всю эту Вавилонскую Башню, точнее её дымящиеся развалины – разгребать следующим летом нам – верным волонтёрам, потерявшим почву под ногами, организаторам и волонтёрам среднего формата опен-эйров, посетителям этих опен-эйров… И в этом главная соль. Мы – Одно, один живой организм, можно сказать – человеческая «грибница» . Все лесные фестивали и все люди на них – во всех «кастах» – «оргов», «волонтёров», «музыкантов» и «посетителей» – это одно Движение. Очень пафосно звучит, но это единственная настоящая мистическая тайна, истина и идеология, которая может быть у нас, и которая нас реально объединяет – не на ПХ, точнее, не только на ПХ, а вообще – и в лесу, и в бабилоне – в жизни… А может быть, Харлею и Апостолам всегда не хватало этого простого знания? Возможно, что все «обращённые» ими толпы именно поэтому так сильно нервничают из-за «своих планов на лето» - потому что им не дали на опыте прочувствовать что мы все Одно, и мы все – Природа? Им просто говорили куда идти, что делать, куда сдавать деньги, кого из музыкантов слушать…

Ладно. Затрону ещё несколько смыслов которые кажутся мне важными.

Например, кто сказал что летом 2013 года, после необходимого перерыва, возрождённые Холмы соберут только «таких каких надо»? Да ни фига подобного – грандиозный миф создан, окреп, побрёл по России и теперь будет жить своей жизнью даже без особой прокачки со стороны родителей – год отмены для него не помеха… Мне вот например кажется, что как раз окончательно потеряется всё самое ценное что было в орговском и волонтёрском активе (последний уже несколько лет в своей олдовой и/или врубной части отворачивается и ещё отвернётся за потерянное лето…) – но, конечно, навербуют новых… Холмы станут ещё «профессиональние», «качественние», «лучше» - как впрочем и всегда – и остануться только всякие «леонидисы», которые будут эффективно управлять послушными стаями юных волонтёрок, и всё будет как по маслу…

А насколько вообще возможным будет следующим летом проведение подобных фестивалей? Возможно что Харлей просто почувствовал неладное для фестивального движения впринципе, и решил не подставляться, не рисковать? Печальная статистика запретов со стороны властей растёт – «Вижу» и «Рок-Холмы» позапрошлым летом, «Чаща Всего» на которой все музыканты пели в акустике на отстроенной сцене с арендованным и завезённым как всегда нищебродскими потом и кровью аппарате… Милиция которая буквально навязывала встречу оргам технорейва «Лопатопье» - ну кому он то нужен – что с них взять – и устроителям пришлось меня даты и места… А в камментах к эпическому посту Тимура был поднят дискурс что и самим великим Холмам в прошлом году грозил запрет! … В этом свете рассуждения Тимура про ядерную войну, мировой финансовый кризис, ухудшающееся финансовые и бытовые условия для всех нас, уменшающуюся доступность «дауншифтинга» для населения и тд – совсем не кажутся бредом или тухлыми оправданиями – и это как раз попытка трезво посмотреть на расклад и возможности… Я в прошлом году в начале лета пил водку в Питере на улице с неким кажется Дядей Ваней – каким-то там вроде ответственным экономистом Холмов – так он всё сетовал что на весь огромный фест у нас 400 000 налички и больше не даёт никто… После осеннего Крыма, съевшего небольшой доход пивного феста Пустые Холмы 2011 – мы опять у разбитого корыта, и денег у людей всё меньше… Тоесть, может быть не надо никакой мистики, озарений – будем откровенны – чётко и цинично – Харлей хочет отсидется в кустах/на пляже, почистить пёрышки, понаблюдать что будет – и на всех пох?..

Вот такие вот мысли. Вернее домыслы. Но все «серъёзные орги» мои вопросы игнорируют, поэтому вырвалось. Простите. Спасибо за внимание.

[Impaler]

Скальд, уж прости за некоторое занудство, хочу кое в чём поправить.

На ПХ-2011 не было никакого засилия рокабилли, этот жанр был представлен одной (!) командой Beat Devils, игравшей часа в 2 ночи. Причем, если не ошибаюсь, это первый представитель рокабилли на ПХ вообще. Возможно, ты имеешь в виду что-то другое

На фестивале Systo я был, это в целом приятное место, люди хорошие и музыка хорошая (хотя опять же, почти все эти артисты на ПХ так или иначе были), но средоточием духовности я его бы не назвал. Видеть недвижные тела, невесть что употребившие, случалось довольно часто. Брать всё это за пример совершенно не хотелось бы.

Сама идея "каждому жанру по сцене" довольно противоречива. Возникает куча вопросов типа того, что почему электронщики сделали свою сцену, а, скажем, стоунерщики и блюзмены (уж это явно корневой жанр для Холмов) остались в виде блоков на Свободной. Всё это - уравнение с кучей неизвестных, которое надо как-то решать, возможно, не самым идеальным образом, но исходя из того набора, что у нас есть - проджектов сцен, их команд, их количества и их мыслей о прекрасном. Объявились Экосоники и специалист из Черноголовки, сделали эту площадку, молодцы! Говорить теперь о том, что это была неправильная электроника, а надо было сделать правильную... ну бессмысленно это, абсолютно.

[Paranoid Android]

"недвижные тела, невесть что употребившие" часто приходится видеть и на улицах)).....хех.
Хорошо только тогда, когда музыка разнообразна, особенно при возможности делать несколько сцен.
Пси-трансовая сцена на ПХ в будущем - почему нет? Мы сами выбираем, где нам быть, что слушать, где ставить палатку, и достаточно смешно читать отзывы типа: я к электронной сцене не ходил(а), но осуждаю. Стадность что ли взыгрывает? Один сказал, а 10 повторили, хоть и не видели сами.
Ребятки, давайте в 2013 сделаем офигенную ПХ-электро-транс-сцену! Есть прекрасные диджеи, которые сделают настоящий праздник. Кто был на БД и жёг по ночам на танцполе, тот знает, о ком я говорю.))

[Skald]

Всё это - уравнение с кучей неизвестных, которое надо как-то решать

Володя, ну ладно, чего тут продолжать? Про рокабилли и джаз/блюз я очень образно говорил. Ну правда, не вижу смысла в дальнейшей писанине на форуме. Ничего же ровным счетом это не меняет все равно.
Насчет Systo и тел там лежащих - в разы там меньше тел, чем на Холмах последних лет.
А то что фестиваль в целом очень сильно испортился и в первую очередь по какой-то атмосфере внутренней - это мягко говоря не только мое мнение. Вот этим и надо заниматься в первую очередь. И не отвлеченно, а конкретно думать, что теперь делать дальше. Уравнения с кучей неизвестных надо решать наконец, тут согласен. О чем возможно и буду вносить свою лепту на ближайшем собрании.
Брейк, мир, труд и май)

[Skald]

Ребятки, давайте в 2013 сделаем офигенную ПХ-электро-транс-сцену!

Электроника далеко не ограничивается трансом! Это другая крайность, ну что же это такое то? Такие группы как Yarga Sound System, Ole Lukkoye, Diggadgy, Samosad Bend, проект SWA и другие - не имеют АБСОЛЮТНО никакого отношения к трансу, а некоторые из них вообще не укладываются ни в какие жанровые рамки, жанр как таковой - это вообще стереотип. Хотя транс, особенно psy, тоже бывает очень даже хорошим. И нет никаких проблем в присутствии psy-trance блока, как одной из частей программы электронной сцены на Холмах.
Все, я в танк. Никогда столько на форуме писанины не устраивал.

[Skald]

Вот такие вот мысли. Вернее домыслы. Но все «серъёзные орги» мои вопросы игнорируют, поэтому вырвалось. Простите. Спасибо за внимание.

Лёва, ты не прав. Рассуждать не хочу, потому что это значит опять погрязнуть в словесных потоках. Но точно не прав.

[dep]

Лёва Гамбарян
Ты вот много написал. А что в твоём посте ценное, я так и не понял.

Ты прошёлся вокруг до около по разным темам, заодно подколол или наехал на некоторых людей. А ничего конкретного, кроме отрицательной эмоции я не понял.

Возможно, у тебя есть какое-то раздражение, неприязнь к кому-то конкретно. Вот попробуй их на время забыть и прочитать заново пост на главной странице, мои ответы на вопросы три страницы назад.

Ты же, если свой фест делаешь, значит парень врубный, понимающий.

Возможно, ты хотел сказать, что Орги должны были спросить Кожекина или Тимура, отошедших от ОргДеятельности на ПХ, тебя или Умку, делать ли им фестиваль?
Должны ли Орги монотонно год от года делать ПХ по энерции?

Очередная, вынесенная мной в паблик причина не делать ПХ12 — отказаться от эффекта инерции, привычки, повысить тем самым осознанность того, что мы делаем.

Например, кто сказал что летом 2013 года, после необходимого перерыва, возрождённые Холмы соберут только «таких каких надо»?

Ты сказал.
Движение ПХ будет двигаться в направлении того, чтобы ПХ для своих организаторов был большей радостью, но меньшей обязанностью. Ты то считаешь, что кто-то обязан его делать...
Движение ПХ будет двигаться в направлении того, чтобы ПХ для своей публики был открытием, чтобы люди открывали для себя на ПХ нечто новое, чего они не видели раньше.

Но как именно и что будет — домыслы тех, кто, видимо, считает себя Оракулом.

Все волонтёры, "потерявшие почву под ногами", получают уникальный шанс обрести её на других фестивалях, которых, слава Богу много наросло.

По крайней мере своим волонтёрам я точно придумаю, куда податься вместе, потому что уже по многим соскучился.

А ещё будут другие активности движения. И в том, что они будут, я лично уже почти не сомневаюсь, поскольку активность оргов сейчас заметно выше, чем два предыдущих ноября, которые я застал.