Но это тупик. Внутреннее противоречие. Эзотерический подход к фестивалям. Тогда ведь и тезис об открытости из хартии - лукавство. Какая же может быть открытость, если основная идея фестиваля известна только избранным. А главное, эзотерика она ведь вообще не подразумевает вовлечение. А на таком фесте вовлечение - вообще главное.GEo писал(а):скорее второе.Вовка Кожекин писал(а):Совокупность идей может быть выражена на бумаге? Или это тайное знание?
сохраняя это в тайне, владеешь бесконечно, произнося, теряешь совершенно.
Холмов-2012 не будет :(
Модераторы: Lazy FM, Ranetka, Sемицветка, Sebum
-
Вовка Кожекин
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: 14.06.2006 17:54:56
это несколько иное чем знание. а внутреннее противоречие мы как раз вчера обсуждали. плохо ты слушал дискуссию которую сам же вёл.Вовка Кожекин писал(а):Какая же может быть открытость, если основная идея фестиваля известна только избранным
Последний раз редактировалось GEo 18.11.2011 00:11:12, всего редактировалось 1 раз.
-
Вовка Кожекин
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: 14.06.2006 17:54:56
Да я-то что? Вы меня касаетесь только в плане того, что сами того не хотя воспитали поколение тусовщиков, склонных к определенному фестивальному времяпрепровождению и Рожайка может стать их следующей жертвой, если не поменять что-то радикально.yander писал(а):может как секта зарегистрироваться чтобы у Вовы вопросов не было?
Вы главное, сами с собой и между собой разберитесь во всем. Как там у вас написано? Переосмыслить цели фестиваля?
В идеале, вообще все-таки проведите ПХ, но, например, просто под другим названием и т.п.
с этого и надо было начинать. если спрячемся под другим именем, в другое время и далеко, тогда они всё равно к тебе приедут.Вовка Кожекин писал(а):В идеале, вообще все-таки проведите ПХ, но, например, просто под другим названием и т.п.
В подготовке фестиваля, главное понять, когда ещё не поздно остановиться.
-
Вовка Кожекин
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: 14.06.2006 17:54:56
Может вы сами Рожайку проведете? Мне просто прям реально ссыкотно. Там сложилась настолько ненапряжная схема организации, что я хоть и вроде один их главных, но вообще ни времени ни сил не трачу, чистый отдых. А если (не дай Бог) ломанется народ, это ж прям заморочь. Там только несколько принципов есть простых, они на поверхности и очевидны, за полчаса все расскажу, а так - вы прям гораздо лучше меня все проведете.
2013 годyander писал(а):2012й год
воспитанные Холмами тунеядцы и алкоголики ставят крест на Рожайке...
Нашествие захлебывается толпами завсегдатаев всех фестивальчиков, убитых неприкаянной холмопубликой в 2012-м году.
2014 год
К Бёрнингмэну со всех сторон движутся объединенные силы российско-украинско-белорусских фестивальщиков, потрясая блоками пива, водяры и пластиковыми ведерками шашлыка. "Они текут, как река". Кадры с вертолета, десятикилометровый шлейф пыли. Занавес.
"Можем ли мы изменить мир? Нет, но, черт возьми, можно попытаться!" Руперт Мердок
-
Вовка Кожекин
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: 14.06.2006 17:54:56
Яндер - ты сам не понял, как глубоко капнул. Он же до этого года назывался Купала на Рожайке и поставить на нем крест, это имеет еще и религиозный смысл. Эзотерический)))yander писал(а):2012й год
воспитанные Холмами тунеядцы и алкоголики ставят крест на Рожайке...
Про фестивальное поколение - зря пытались далеко убежать, зря с самого начала не звали много ментов, зря не ограничили территориально зону нудизма, зря не пытались работать над созданием музыкального самосознания сообщества, зря боролись с хэдлайнерами, зря отделяли от феста независимые сцены, зря не сделали акцент на образовательную функцию фестиваля . Получили огромную толпу едущую побалагурить и посмотреть на сиськи. Они теперь еще захотят. Привыкли к организации фестиваля не иметь отношение, привыкли, что у феста есть хозяева-самодуры.
Хорошей местью было бы сплавить весь этот пипл на Нашествие. Продайте им торговую марку, пусть сцену ПХ сделают. Вот посмеемся.
-
Вовка Кожекин
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: 14.06.2006 17:54:56
Да. Поэтому мир мы будем захватывать итерационно.Вовка Кожекин писал(а):Бернинг Мэн - удар выдержит. Захавает в благих целях входной сбор и научит тусовщиков выживать в пустыне. У них идея почетче. Рожайка - мягкая и трепетная.
"Можем ли мы изменить мир? Нет, но, черт возьми, можно попытаться!" Руперт Мердок
-
Вовка Кожекин
- Сообщения: 190
- Зарегистрирован: 14.06.2006 17:54:56
Это от слова "итерация"? По стадиям?alt писал(а):Да. Поэтому мир мы будем захватывать итерационно.Вовка Кожекин писал(а):Бернинг Мэн - удар выдержит. Захавает в благих целях входной сбор и научит тусовщиков выживать в пустыне. У них идея почетче. Рожайка - мягкая и трепетная.
А зачем вообще захватывать мир? Его же мы вроде просто изменять собирались? Не получилось пока, но но, черт возьми, можно ж еще раз попытаться!
Alt уже сходную мысль отметил, но повторюсь.yander писал(а):2012й год
воспитанные Холмами тунеядцы и алкоголики ставят крест на Рожайке...
2012: Холмопублика подавляет Рожайку.
2013: Холмопублика начинает давить другие альтернативные и не очень фесты.
ПХ'11: Мусорные зомби!
Грязь - это иллюзия!
Не стоим на мосту! Проходим! (Работа у меня такая - на людей орать...)
Разработка сайтов и обслуживание компьютеров
Грязь - это иллюзия!
Не стоим на мосту! Проходим! (Работа у меня такая - на людей орать...)
Разработка сайтов и обслуживание компьютеров
Учитывая то, что орги УЖЕ заявили о кризисе феста, что-то УЖЕ пошло не так. В этом случае нужно было сказать "МЫ не справились", придите на наше место и попробуйте сами.Павловский (Женя) писал(а):ime
ИМХО - есть некая совокупность идей, которую очень просто испортить при неправильном подходе.
Уверен, что среди волонтёров наберется Х людей, понимающих суть, смысл и тайное знание фестиваля, и способных заменить оргов.
Вот только не надо ещё раз говорить, что орги - не только работа, но и ответственность. Как пример - ещё никто не выплатил деньги людям, оставившим авто на платной стоянке, и получившим повреждения. Таковые были, я знаю. Но куда стучаться, если у ПХ тогда не было ни юрлица, и не было охраны, которая банально должна была проверить тикет при выезде (т. о. авто могли просто угнать).
Да нету ее, огромной массы взрощенной ПХ публики. Нету! Есть адепты, они на ГЗ отметились все. А остальным хватит и Малоярославца с Этномиром. Не будет тебе, Вовка, наплыва большого, не паникуй. Кто сцены собирает?, сам же вещал столько лет - Умка, к примеру, так она же выступит где угодно и всех соберет. Пример из 11 года - Ступеньки, "истинно" холмовская сцена, с нарративной холмовской функцией - пик человеков на Гурзуфе, а если всяческий "фриджаз" - масса плюется, "нас обманули - расходимся". Все врубаться не станут/могут/хотят. Это нормально.
Нашествие дорого, однако, 9 тысяч чтобы в живую на Арбенину посмотреть и на всяких говнорокеров как-то дорого... А тут за тысячу тебе и атмосфера и музыка хорошая... Не, на нашетствии своего быдла хватает... А мы гурманы...Вовка Кожекин писал(а):Хорошей местью было бы сплавить весь этот пипл на Нашествие. Продайте им торговую марку, пусть сцену ПХ сделают. Вот посмеемся.yander писал(а):2012й год
воспитанные Холмами тунеядцы и алкоголики ставят крест на Рожайке...
т.е. лучше просрать проект потом сказать: "ну шмоглая, не шмогла...", чем взвесив сказать: "в поставленные сроки не можем сделать хорошо, поэтому увеличиваем срок на подготовку".ime писал(а):Учитывая то, что орги УЖЕ заявили о кризисе феста, что-то УЖЕ пошло не так. В этом случае нужно было сказать "МЫ не справились", придите на наше место и попробуйте сами.
Принимали решение именно те, кто делал этот фестиваль и говорили они не только от своего имени, но и принимал во внимание мнение своих волонтеров.ime писал(а):Уверен, что среди волонтёров наберется Х людей, понимающих суть, смысл и тайное знание фестиваля, и способных заменить оргов.
Чем заняты в фестивале были вы?
Кто был Ваш координатор?
Был он на собрании?
Если да - почему он не озвучил вашу точку зрения?
Спросите его!
Из около 50 человек принимавших данное решение многие пришли с настроем отстоять необходимость проведение фестиваля в 2012. И к моменту голосования "За проведение фестиваля в 2012" высказался только один. Вам это о чем-то говорит?
После публикации информации об отмене фестиваля в 2012 у меня взорвался телефон. Но не было ни одного звонка с вопросами "Как же так получилось". Зато продолжают звонить с предложениями на тему участия в других проектах, и вопросами как можем помочь сейчас сделать "ПХ 2013", и что для этого нужно?
Перестаньте трыньдеть в тырнете и займитесь делом. Нужен Вам летний фестиваль - делайте, поможем по мере сил и возможностей. Нужен Вам "ПХ 2012" - он уже идет!
Начальник транспортного цеха.