Страница 1 из 4
Добавлено: 04.07.2010 16:02:39
Эльга
Скорее не претензия, а предложение

Может, стоит перед фестивалем проводить ликбез для оргов (особенно для охраны и штаба) по поводу необходимой медикам информации? Ну или на форуме это вывесить что ли.
Потому как перепуганный волонтер при виде пострадавшего сначала жмет на тангенту и вопит "у меня пострадавший! нужны медики!" и даже не знает, что кроме этого сказать. Отсюда и бывают ложные так сказать вызовы, по прибытии на которые выясняется, что все не так уж и страшно ) Извините нас глупых, за эти вызовы.
Мне например очень помогла информация, выданная уже не помню кем еще до фестиваля: при поступленнии информации о пострадавшем нужно узнать - дышит? в сознании? на вопросы отвечает? что произошло (упал,ударило током,ожог)? Ну еще пол и возрастную категорию. На основании этих данных уже можно понять, отправлять бригаду медиков, команду волонтеров с носилками или посоветовать самим до медпункта добраться.
Добавлено: 05.07.2010 10:06:39
soooncha
Эльга, вообще, имхо, всем людям, работающим в полевых условиях, особенно в роли оргов, следует знать минимальные нормы оказания первой помощи...
Это в том числе дает возможность действовать правильно на автомате
Добавлено: 05.07.2010 10:08:56
Андрей Спасатель
Эльга
Я собственно допустил такую ошибку, за что стыдно перед медиками, но потом исправился. Полностью с тобой согласен. Только каждого инструктировать проблематично. Может старый проверенный способ, при выдачи беджа, выдавать памятку?
Добавлено: 05.07.2010 10:59:32
soooncha
Спасатель, дело в том, что памятка в ситуации ЧС не дает почтим эффекта. Она где-то далеко в кармане других штанов валяется в лагере ))), а у тебя труп/не труп/пьяный укурок и вообще: "Аааа, что мне делать, паникааа?!"
Но наверное да, лучше памятка, чем совсем ничего...
Хотя внятные курсы первой помощи, действительно дающие навыки - это два выходных дня вашего времени и не так уж много денег.
PS: Мы не очень сильно офф-топим?
Добавлено: 05.07.2010 11:08:14
Эльга
не думаю ) да, я бы прошла такие курсы, потому как последние подобные были в школе ) Антон, а сколько это может стоить?
Добавлено: 05.07.2010 11:11:57
Boozman
Андрей Спасатель писал(а): Может старый проверенный способ, при выдачи беджа, выдавать памятку?
Угу... Только это должна быть не памятка, а минимальная аптечка (бинт+бутылочка 500мл с водой) с инструкцией. Только вручив человеку вещь можно надеяться что он про нее не забудет.
Добавлено: 05.07.2010 11:22:03
dtwitter
Boozman
Воду выпьют:)
Добавлено: 05.07.2010 11:25:07
Spez
dtwitter
вода - не водка. Много не выпьешь.
Добавлено: 05.07.2010 11:40:41
soooncha
Эльга, я точно могу дать гарантию, что вот тут
http://www.allsafety.ru/ учат хорошо. Делают они курс на два выходных дня по 8 примерно часов. Стоит 3500. Если набрать целую группу, могу попробовать договориться, чтобы было дешевле...
Добавлено: 05.07.2010 11:41:34
soooncha
Boozman, не, точно так же забудет. Да и инструкций должно быть больше, чем те, что связаны с бинтом и водой.
Добавлено: 05.07.2010 11:45:00
Андрей Спасатель
А наши медики не смогут провести мастер-класс на месте?
Имеется ввиду для представителей СТРАЖИ.
Добавлено: 05.07.2010 12:02:53
Boozman
Соньк, на каждого из волонтеров тратить время и деньги - нифеншуй. Вода для перегретых или отмывания слоя субстанции с мордочки. Бинт... Ну им можно много чего сделать... И бумажка - в которой вопросы от медиков. Надо чтобы в волонтер смог внятно объяснить - какие глаза у пациента как он себя ведет и т.п. И далее медик принимает решение о выползе из медпункта или высылке команды волонтеров с носилками\шанцевым инструментом. К тому ж не все смогут прибыть на курсы централизованно и в срок и из других городов. и 3500 на человека - это для многих МНОГО, а для охраны - неподъемно.
dtwitter
- Но вода нужна. Вспоминая сколько я брел по дороге к остановке будя и поднимая "уставшие" тела.. И потом - есть вода "аптечная" и вода с собой.
Добавлено: 05.07.2010 12:20:33
soooncha
Не, это должно быть самостоятельное желание самих волонтеров. (Говорю ж, офф-топим). Но говорю ж, наберем полную группу - можно будет и дешевле на сколько-то...
Водой тоже стоит самостоятельно озаботиться, в том формате и количестве, в котором это нужно, подъемно и тп для каждого.
А памятка, имхо, будет более осмысленна изначально выложенной на сайте, чтобы на спокое можно было прочитать. Ну и распечатки тоже, все полезнее, чем ничего...
Понимаешь, разница ровно одна - внятные занятия и тренинг вырабатывают автоматические действия. А это единственный способ избежать паники.
Добавлено: 05.07.2010 12:30:17
Nagamaki
Вопросы от медиков - это очень хорошо.
Перечень вопросов, на которые можно коротко ответить: сознание, дыхание, пульс, речь, пол, примерный возраст, возможность добраться до медпункта самостоятельно - что там ещё необходимо?
Чтобы можно было не кричать "медики, скорее, катастрофа, что-то случилось!", а сообщить - девушка, лет двадцать, потеря сознания, причина неизвестна.
Если выложить это на сайте, то не только у волонтеров, но и гостей будет понимание того, что хотят услышать медики, которым сообщают о пострадавшем.
soooncha, если бы собралась хомовская группа на курсы - это было бы прекрасно. Быть может, стоит создать отдельную тему, чтобы стало понятно, есть ли желающие, и если есть, то сколько? Я вот давно собираюсь пойти на такие курсы, но никак не подорвусь.
Добавлено: 05.07.2010 12:41:16
Spez
soooncha писал(а):это должно быть самостоятельное желание
волонтёр уже желает помогать, причём самостоятельно, а вот как это сделать правильно, задача тех, кто использует его желание, имхо. И предлагать волонтёру заплатить за обучение кмк несправедливо по отношению к нему. А оплатить обучение всех волонтёров думаю нереально, поэтому получасовой инструктаж на месте, как в армии перед нарядом или в дроп-зоне и памятка в зубы перед выходом в поле может существенно разрулить ситуацию. Вообще, для оперативных служб структуризация по армейскому принципу очень даже подойдёт (для внутреннего пользования, конечно же).
Добавлено: 05.07.2010 12:51:18
Mad_Doktor
Boozman писал(а):Андрей Спасатель писал(а): Может старый проверенный способ, при выдачи беджа, выдавать памятку?
Угу... Только это должна быть не памятка, а минимальная аптечка (бинт+бутылочка 500мл с водой) с инструкцией. Только вручив человеку вещь можно надеяться что он про нее не забудет.
Ага. Вы еще Афа и рацию вспомните)
Добавлено: 05.07.2010 14:18:22
Boozman
Это другое стихийное бедствие
Добавлено: 05.07.2010 14:57:06
soooncha
Spez, да, именно так. Короткий инструктаж и памятка нужны обязательно всем.
А все остальное - можно воспринимать как рекламу, с которой мне никакой выгоды кроме пользы для заинтересованной общественности )))
Потому что, имхо, это действительно нужно.
Добавлено: 05.07.2010 15:11:05
soooncha
Nagamaki, давай.
Правда насколько я знаю, раньше сентября с курсами не выйдет - они летом курсы почти не ведут. Но можно уточнять.
Группа должна быть 12-16 человек. Меньше 10 и больше 20 просто уже инструктору работать очень сложно и толку меньше.
PS к господам модераторам: Давайте тогда тему про курсы отделим, раз появились желающие координироваться и тп, чтобы не разводить флуд?
Добавлено: 05.07.2010 15:58:41
Nec
Организовать БЕСПЛАТНО подобные курсы мы можем.
Но минимальная численность группы должна быть от 6 человек.
Если соберутся и самоорганизуются шесть и более ответственных людей, готовых 48 часов своего времени потратить на обучение основам первой помощи - я готов их учить.
Место обучения будет находиться в Москве.