Пустые Холмы

Привет

ПХ 2009 - прошел спорно.

С одной стороны, не смотря на огромные трудности, нам многое удалось.
Есть масса положительных впечатлений.

С другой стороны, программа феста выполнена дай Бог на 50%, выявились слабые стороны организации, и что крайне неприятно - на фестивале повисли огромные долги (порядка миллиона рублей по оценке на текущий момент.)

В общем, мы на перепутье.

Народ. Есть следующее предложение. Давайте по горячим следам сведем в одном месте все критические замечания и острые вопросы по поводу проведения ПХ2009.
Харлей обещал ответить на них в камеру. ))
Ну то есть по результатам этих вопросов, будет сделан большой видеоответ.

Итак. Прошу постить сюда вопросы к организаторам ПХ. Если вы видели дельные вопросы или критику, от других людей - можно перепостить.

Просьба формулировать вопросы и критику конкретнее, так чтобы на нее можно было дать конкретный ответ по сути. Если есть неприятные факты, лучше указывать где и когда они произошли.

Все вопросы и вся критику будет сформирована в один пакет, разделенный на разделы.

1) почему выбрали именно это место? уже на строяке было понятно что будет жесть - можно было перенестись в другое место?

на будущее если сами чего-то не знаете - у тех же местных можно было спросить, а вообще туристы в курсе - там где сосны там под ногами не хлюпает:)) это ни в коем случае не наезд, просто я не увидела 90% того чего планировала посмотреть, ибо дойти было проблематично... ну кто-то вовсе не приехал!

2) очень бы хотелось чтобы инфо-центр был местом только для людей которые на фесте работают!! чтобы у каждого был бейдж или что-то подобное... я скучаю по своему мобильнику который сперли когда он стоял на подзарядке

3) за сценой должны быть только те кто на ней работает, а не пол поляны слушающих и 10 человек персонала. если музыкант захочет пообщаться он сам выйдет куда надо. левые люди реально мешали работать, во-первых пытаешься понять что за группа торчит без дела и присмотра, во-вторых сильно паришься из-за вещей которые оставлены в гримерке.

4) транспорт для музыкантов, но думаю это был форс-мажор именно этого года поэтому особо писать не буду, скажу одно - если выбираете место проведения болото, будьте готовы к последствиям и заранее договаривайтесь с таким транспортом который будет ездить, а не выполнять функцию декораций:)))

Цитирую пост:

Xarza et Jeer писал(а):Во-первых, высокая пойма реки - это всегда болотистое и мокрое место. Ну априори! Потому как у одной из рек (притока) место впадения в главную реку - это самая низменная ее часть. То есть, ниже уже некуда, там всегда (всегда!) будет лужа, в которой, мягко говоря, неприятно спать.

Во-вторых, при жаре +30 идет ооочень активное испарение, а когда есть откуда испаряться (слияние, напоминаем, двух рек!), неизменно образуются конвективные облака из которых выпадают ливневые осадки. Ну да, а потом снова жара! И она опять испаряет всю влагу, которая только что выпала плюс еще часть воды с поверхности водоемов, и снова выпадает в виде дождя. Заколдованный круг! И Джа тут совершенно не при чем!

Т.к. сбой в работе сцен, отсутствие дорог, выезд со стоянки с УАЗиком за 500руб. - последствия погодных условий вкупе с местным ландшафтом, вопрос только один - чем руководствовались орги при выборе данного места?

1.
Вопрос-предложение - поскольку есть проблема мостов, повторяющаяся ежегодно, Почему бы не делать делать мосты Наплавные, как было в этом году на Истре?
единственный мост, который выдержал, выдержал засчёт того что плавал в воде.
Несколько понтонов из брёвен - плотов, (в принципе многие умеют делать плоты из дерева, туристы), составляем из них мост, нечувствительный к колебаниям уровня воды. Перила, и всё такое.
И не надо никаких свай, и т.п
2.
Как планируется усилить организацию волонтёров, чтобы успевать вовремя к началу фестиваля? М.б. увеличить срок холмостроя, или ещё какие варианты?
3.
Почему перед фестивалем писалось "приезжайте все!", а как началась грязь начало писаться - "ребята, вы должны иметь начальную турподготовку!"?. В результате - сами себя подставили под удар критики, кто-то вон уже в суд хотел подавать, кто не умеет костёр разжечь и воду вскипятить. Давайте на главной странице крупными буквами писать: Жизнеобеспечение зрителей полностью лежит на плечах зрителей!! Без начальной турподготовки на фест не соваться - он в глухом лесу!! Будьте готовы к трёхдневному АВТОНОМу. И не будет никаких неприятных моментов, связанных с новичками и шашлычниками. По крайней мере их предупреждали.
4.
У меня зычный громкий голос, я умею быть позитивным руководителем, я знаю как делать то-то или то-то. Можно ли я приеду на следующий холмострой помогать оргам ОРГАНИЗОВЫВАТЬ работы и волонтёров, не забывая подавать всем пример стоической трудоспособности с пилой в руках? Не вызовет ли это ревность и негатив у самих оргов?

1. в этом году местные водилы подняли кучу денег.
когда заезжал брали трактористы по 100р с человека, уазик 800р за рейс (5 человек). колличество рейсов прикинуть не сложно и как понимаю не копейки с этих денег организаторам не ушло.
так что вопрос. если фестиваль в минусе, то как он позволяет левым людям с тракторами или с глинтвейном по 150 на себе зарабатывать?
2. где-то поднималась тема об эвакуированных без мед.полисов и оплате этой услуги организаторами. зачем это делается? поехал без сей бумажки - сам виноват. не верю что скорая откажется такого человека принять, вот только напрячь родственников чтобы превезли бумажку из мест проживания придётся.. но это же не заботы оргов уже.

Все последующие посты не по теме будут убиваться без объяснения причин.
Полемика с авторами постов не по теме будет убиваться так же.
Для обсуждения просьба заводить отдельные ветки.
Чем более патетичным и истеричным будет ваш пост тем больше вероятность что его почистят - просто так для общего благообразия
Быть добру!

Вопрос, мучавший меня весь строяк.
Если добавить на строяк менеджмент, не убъёт ли это атмосферу?

С одной стороны, стройка Пустых Холмов — это очень приятное времяпрепровождение, в чём то даже лучше, чем сам фестиваль. Очень добрая, расслабленная атмосфера. Кроме того, видел старых оргов, которым совсем не нужны толпы народа.

С другой стороны, есть огромные амбиции (столько всего успеть сделать) и явный расчет, что усилия вернутся в виде фестивальных доходов.
Но очень низкая эффективность:
1. Рук много, а инструментов мало и кто-то постоянно простаивает.
2. На одних объектах рук много, на других мало.
3. Кухня должна съэкономить время, чтобы каждый себе не готовил, а она это время тянет, потому что ждать горячую еду приходится долго, а если пропустишь — тебе не достанется. И нет возможности еду КУПИТЬ ЗА ДЕНЬГИ. Я физически не могу привезти в рюкзаке себе еду на неделю.
4. Всё приходится придумывать с нуля. У меня работает инженерное мышление, я запросто могу придумать, как построить туалет или натянуть тент. Но я видел людей, которые умеют работать только под чьим-то руководством. Если бы заранее был проект, не надо было бы всё придумывать и им объяснять.

Второй вопрос.
Правда ведь, что организаторы делают Холмы для себя? Почему бы не рассказать об этом общественности?

Sebum писал(а): А на самом деле - я так и не понял что Тимур хотел сделать данной веткой - собрать все вопросы или дать на все ответы?

Собрать все вопросы.

Харлей сказал, что готов ответить на вопросы в видеоинтервью.
Надо пользоваться, ящетаю )

Значит я все правильно понял.
Ответы и дискуссии буду тереть и переносить.
Sebum

1. Почему фестиваль не был отменён, когда обстановка и перспективы уже были ясны (10-11.06)? Под отменой понимается полнейшее прекращение мероприятий, команда на отъезд, демонтаж и вывоз, с одновременным однозначным объявлением по всем доступным каналам.
2. Что планируют организаторы для восстановления имиджа неформального фестиваля опен-эйр в целом, которому в результате их действий нанесён урон? Разъясняющие интервью, статьи, публичный уход с поста организатора? Напомню, обанкротившиеся руководители подают в отставку, как бы хорошо ни работали до того.
3. Что планируют делать организаторы и их преемники в случае появления судебных исков (нарушенная оферта, мошенничество, нарушения правил проведения массовых мероприятий)? Кто будет отвечать согласно ГК и УК?

Упс, пардон.
Вопрос насчёт света - а почему его не было по территории? Лампы я видел, но они массово не горели.

Просьба ответить только на один вопрос:

1. "Мы в ответе за тех, кого приручили."
2. "Вас сюда никто не звал!"

И тот и другой вариант слышал от оргов на уборке.

Ну что ж. Если повторюсь - не беда, значит, эти вопросы волнуют не одного человека.

1. Будет ли меняться концепция ПХ? Со "свободной" (читай - приходи кто хошь, делай что хошь) на разумную? В сторону уважительного отношения к себе, к другим, к природе? В сторону экологичности, здорового образа жизни, безалкогольности, духовного развития? Это не пафос, это необходимость, если вы хотите привлечь на фест стоящих людей и избавиться от быдла.
2. Будет ли сокращаться фестиваль по своим масштабам? Это необходимость. И это уменьшит фестивальный бюджет. Можно сократить кол-во творческих направлений - хуже не будет. Уберите с феста "попсовые", неадекватные направления. Ни к чему здесь панк, тяжёлый рок и прочие дискотечные номера. Нельзя объять необъятное. ПХ-2009 это доказали.

Собственно, ответы на 1 и 2 вопрос решают всё и предполагают определённые меры и новые правила. Или не решают. ПХ зависли между беспорядочной тусовкой хиппов на природе и профессиональным фестивалем. Решите, ЧТО и ДЛЯ КОГО вы делаете. "Для всех, кто хочет побыть собой раз в году" - не ответ.

1. Почему отсутствовала информация по ситуации дорог и местности? Хотя бы за неделю
2. Почему когда мы подъехали к бревнам в час ночи там не было даже указателя о том, что поле непроездно и есть стихийная автостоянка там то и там то? И эту информацию мы получили от ребят которые случайно перехватили чей то разговор по рации.
Основной наш вопрос и наша претензия это не проблема с местом, это отсутствие адекватной, точной и своевременной информации.

вопрос, почему в Инфоцентре 2 дня висело объявление, что автобусы будут стоить 500р, а когда пришли первой партией 14.06.09г к ним нам сказали 800руб., типа ошиблись там?

Ваше отношение к псевдоплатному входу? Тех кто идет по основной трассе встречает Пункт Пропуска и Приветсвия(ну, как-то так), в котором предлагается помочь фестивалю купив мелкий сувенирчик. Кто не хочет покупать и кто прорвется лесами - Бог им судья. Те кто перечислил деньги ранее на счет, при желании получить сувенирчик могут предьявить квитанцию, или просто проходить со спокойной совестью. Концепцию можно продумать получше, суть в том, чтоб акцентировать внимание людей на помощь фесту.

1)интересно отношение оргов к состоянию оставленного леса.

выше лагеря за Истрой всё "заминированно", лес порублен безбожно.
почему нет требования использовать горелки?
на такое кол-во людей никакого сушняка не напасешься.
почему не организованны территории под туалеты за жилыми лагерями?

2)почему должным образом не оборудован водозабор на роднике? (что бы в питьевой воде ногами не топтались)

Продажа пива уже практически вошла в "концепцию" ПХ. В будущем планируется также продавать его тоннами? Или будут какие-то изменения в плане уменьшения спаивания участников ПХ?

да, кстати, зачем был нужен ЧОП с огнестрельным оружием? кого стрелять то? хипей или местных трактористов?

Есть ли у Харлея готовность проводить ПХ в следующем году и дальше (при условии решения финансовых проблем)? Есть ли настрой прорваться и начать подготовку к следующему ПХ, или фестивальные проблемы уже поднадоели и хочется отдохнуть?

По поводу развития фестиваля: каким он хочет видеть его в будущем? Бесконечо растущим во всех направлениях, остановить рост на уровне этого/прошлого года, или считает, что лучше бы ему стать поменьше?