Страница 1 из 5

Как оптимизировать поиск стоянок - вместо доски объявлений

Добавлено: 03.07.2008 14:12:34
Sемицветка
1. Будет подготовлена бооольшая карта местности, разлинованная на квадратики, с обозначениями по горизонтали и по вертикали.
Например: "мы живем в квадрате А2". Эта карта будет рядом с Инфоцентром.

2. Будет заранее подготовлена большая папка-скоросшиватель, с листами-разделителями по алфавиту.

3. Будут заранее подготовлены листы А4, пробитые дыроколом.

4. Люди, желающие оставить информацию о том, где найти их стоянку, и при этом оставить ее так, чтобы она не потерялась под ворохом других записок на доске объявлений, берут у нас листочек с дырочками, САМИ пишут, как называется стоянка, в каком квадрате их искать, как пройти, как опознать стоянку и т.п. Отдают "главному географу ПХ", тот вставляет листочек в скоросшиватель - по алфавиту (по названиям стоянок или по фамилиям - как скажет "заказчик"). При наличии времени географ может проглядеть по диагонали принмиаемое на хранение описание, может быть, что-то уточнить и исправить.

5. Те, кто ищут кого-то, сначала пытаются найти нужную информацию по алфавиту, если не получается - пролистывают всю книгу.

У этого подхода есть минусы (невозможно сделать выборку по названию стоянок, по городу, по именам-фамилиям), но зато описание "добиралова" люди пишут сами, без того, чтобы кто-то из наших вводил бы эти данные куда-то в компьютер.

----------------------------
Аналогичную систему (что даже более важно!!!) нужно будет сделать для поиска стоянок, на которых живут люди, входящие в организацию, волонтеры, музыканты, звукачи и прочие-прочие-прочие, занятые в работе фестиваля, поскольку далеко не все живут в админ-лагере.

При этом имеет смысл, чтобы 1-2 картографа, получив от таких "своих" людей описание стоянок, сами пробежались бы по указанному "маршруту" и прикинули бы, насколько грамотно составлено описание, и, может быть, исправили/дополнили бы его.

Карта и книга "своих" должна будет находиться в открытом доступе в админ-лагере, караулить ее не нужно, разве что веревочкой к дереву привязать.

Плюс к этому - мы будем иметь пару человек, которые уже пробежались по всем нужным стоянкам и знают, где всех этих людей искать. Это удобнее, чем искать "кого-нибудь, кто знает где живет кто-то"

Давайте обсуждать, что в этой идее непродумано, что нужно изменить.

Особенно предлагайтесь те, кто готов быть такими специальными человеками-картографами :)

"Почетные должности" мы вам придумаем. Тоже, кстати, можно предлагать :)

Добавлено: 03.07.2008 15:23:10
Tresett
Идея здравая. Даже очень.
Листочки заранее отпечатать, удобнее будет сортировать. Типа:
- кто (лагерь)
- откуда
- где стоит (квадрат)
- дополнительные примечания (...типа посреди синих палаток ищите зеленую ...)
- дата и время заполнения
- заполнивший

Расположение своих - тоже здраво, правда есть ньюансы. Человек может затусить у знакомых, естественно никого в своем лагере не предупредив. И вернуться так... через пару дней ... потому, что хорошо ....
9-)

Добавлено: 03.07.2008 16:43:44
Sемицветка
Tresett

угу
но тут уж (по последнему пункту) ничего не поделаешь, если у человека нет телефона / рации.

разве что "маячки всем на шею надевать и отслеживать :)

Добавлено: 03.07.2008 16:45:18
garryL
Идея с картой холмов разбитой на квадраты гениальная!
Только рисовать карту надо побольше, чтобы номер квадрата давал более-менее точную привязку к местности.
На местности можно даже ставить "верстовые столбы" для поиска квадрата карты на местности. Только нужно им будет придумать красивое оформление. И работы оргам дополнительной появится (censored)... много.
На доске объявлений люди смогут писать "живем в квадрате ... палатка с вывеской такой-то". Это гораздо удобнее, чем криво рисовать план местности.
И объяснять на словах, где живешь гораздо проще. И старым знакомым и новым.

Большая географическая энциклопедия наверняка будет удобно работать для поиска людей входящих в оргкомитет.
Но для поиска Холмян я считаю ее скорее вредной, чем полезной. С книгой создается бутылочное горлышко.
В этом году у доски объявлений постоянно толпились не меньше чем по пять человек.
Если они начнут в таком же количестве стремиться изучить книгу будет создана нездоровых размеров очередь. И поскольку оставить свои координаты дело сугубо добровольное, ищущий будет подходить к доске объявлений неоднократно. В надежде, что искомый координаты наконец-то оставил.

Добавлено: 03.07.2008 16:51:34
Sемицветка
garryL
я думала о возможности очереди.

Тут такой момент. На доске объявлений эти самые объявления висят бессистемно. И не только на тему поиска стоянок. Поэтому искать приходится гораздо дольше.

Плюс некоторые смотрят доску объявлений "просто так", из любопытства.

Если организовать поиск "только по алфавиту" - то это будет проходить мгновенно. Если давать смотреть "всю книгу насквозь" - то это в самом деле займет массу времени.

Не давать смотреть книгу? Или давать только в том случае, если нет желающих посмотреть по алфавиту?

Добавлено: 03.07.2008 16:53:07
fortl
Дополнения: нужно четко обозначить ориентиры, к примеру пронумеровать мусорки, туалеты.

Что бы автоматизировать процесс - можно взять доску, прибить к ней 33 гвоздя и написать буквы алфавита, и обклеить бумажками "По первой букве имени, фамилии, никнейма ;)".

Кроме того, мне кажется, доску обьявлений можно разбить по дням. К примеру две доски. Одна строна - 11ое, другая 12ое и тд.
При том, что поиск народа перемещается на отдельную доску, мяса будет меньше.

Добавлено: 03.07.2008 17:09:23
GEo
отказаться от книги. объявы вешать на разбитом на квадраты стенде, согласно тому, где объявляющий встал. так мы разведём народ в пространстве. но стенд должен быть реально большой. и заготовить много разноцветных липучих бумажек, чтобы массово не писали на самом стенде. испорченные листы стенда допечатывать и заменять по необходимости.

если этот стенд ещё и фотографировать раз в 2-3 часа, можно будет получить динамику и основные направления заселения для последующего или экспресс-анализа с целью направления санитаров на выдачу мешков на стоянки или выкапывания новых сортиров/мусорок. в этот раз народ не стал заселяться по схеме архитектора сортиров.

дополнительно можно сделать услугу платной регистрации в инфоцентре (50р). тогда данные вводятся в комп, и можно осуществлять поиск по любому введённому признаку. запрос в такой справочный стол тоже платный (10р), чтобы не перегружать. также стоит поднять сеть в инфоцентре из 2-3 ноутов, чтобы все не толпились в одно окно. хотя сеть в любом случае нужна, для координации данных с адлагерем и сценами.

Добавлено: 03.07.2008 17:21:48
fortl
GEo с платными регистрациями мне не нравится. это можно решить и проще

с приклеиванием бумажек - тоже.
Клеящиеся бумажки сыпятся :( какие не покупай - все равно будут, тем более, если отклеивать и приклеивать.
Дороговаты они
Теряется смысл - люди ищут друг-друга по имени, а не по месту. Место они наоборот - хотят узнать.
Доска будет заполнятся нерационально - будут здоровенные пустые поля и сплошные наслоения листочков. представте себе карту этого фестиваля и распределите плотность.

А вот про анализ динамики заселения - мне понравилось :) хотя это же можно решить, к примеру, с помощью монеток и аквариумов.

Добавлено: 03.07.2008 22:26:19
ont
Идея замечательная!
Маркировочные столбики на местности нужны обязательно, так как
1) существует много мест с недостатком ориентиров (или их за лагерями, музыкой и толпой народа уже не видно).
2) довольно много народу страдает "топографическим кретинизмом", т.е. совершенно не может сориентироваться на местности.

Книг может быть несколько - заполняется несколько бумажек (возможно, под копирку). Если будут распечатаны бланки, то написать "Вася, Егорьевск, А-3" на 3 бумажках, полагаю, труда не составит. Ну и подшивать по дням заезда - его обычно знают.

Добавлено: 03.07.2008 22:48:43
fortl
ont подшивать по дням приезда - это только три-четыре стопки, причем две из них огромной толщины, а остальные поменьше

Добавлено: 04.07.2008 00:33:22
Sемицветка
Клеить бумажки прямо на карту - отказать.
Причины привели выше, я полностью согласна с ними со всеми.

Добавлено: 04.07.2008 00:46:25
Ежевика
я тоже за карту, но напечатать ее большим размером, как в этом году около инфоцентра висела, и поместить на доске объяв. А на месте нумеровать мусорки, что, кстати, хорошо сработает на МОрг - люди будут искать мусорки, чтобы найти своих и чаще смотреть на номера мусорок, а там - бац - и плакат о раздельном сборе мусора и зачем это нужно! :lol: :!: :P

Добавлено: 04.07.2008 13:11:42
Sемицветка
Ежевика писал(а):я тоже за карту, но напечатать ее большим размером, как в этом году около инфоцентра висела, и поместить на доске объяв. А на месте нумеровать мусорки, что, кстати, хорошо сработает на МОрг - люди будут искать мусорки, чтобы найти своих и чаще смотреть на номера мусорок, а там - бац - и плакат о раздельном сборе мусора и зачем это нужно!
Разумно.

Народ!
Карта будет по-любому.
Просто вы себе представьте, КАКИХ масштабов должна быть эта карта, чтобы там все могли уместить свою информацию - прямо на ней. Нам придется к этой карте лесенку делать. Или, скорее, строительные леса.

Поэтому единственный приемлемый вариант - вменяемо большая карта, разлинованная по широте и долготе :)

Как вариант - действительно, сделать бооооольшую информационную доску с алфавитом, чтобы люди приклеивали свои бумажки с "добираловом" по алфавиту. Но бардак все равно будет.

Как вариант - дублирование. Книга - поиск по алфавиту. Не нашли по алфавиту - иди искать самостоятельно на доске объявлений. Не нашел - жди, пока книга никому не будет нужна, листай всю ее от корки до корки.

Добавлено: 04.07.2008 13:12:36
Sемицветка
ont писал(а):готов всячески поучаствовать в составлении схемы Холмов, от беготни с GPS до итоговой распечатки А0.
Задачу сильно бы облегчилась, если ПХ пришлись бы на территорию, покрытую детальными снимками в Google (тогда можно не цифровать снимок, так как видно все до отдельно стоящего дерева).

Если место проведения известно хотя бы за 2 недели (а наверное, это так и есть), то за это время можно сшить общую мозаику снимков и привязать их в ГИС.

Остается проверить координаты и нанести на карту все появившиеся строения и пр. ориентиры (1 день), и нанести их на снимок через любой ГИС (1 день с распечаткой). Ну а все вновь появившиеся объекты можно и маркером дорисовать!

Если место проведения ПХ приходится на территорию, не покрытую детальными снимками, то на время изготовления добавляется еще 1 выезд на местность с целью насытить карту ориентирами (тропинки, просеки и пр.)
В любом случае, больше 2 недель эта работа вряд ли займет.

Добавлено: 04.07.2008 13:15:45
GEo
дополнительно разделить доску на левый и правый берег.

ещё как на вокзале - если вы потерялись, встречайтесь под деревом у инфоцентра в 6 вечера (время под дырки на большинстве сцен). можно заготовить листы бумаги чтобы народ маркерами писал себе плакаты и стоял/бегал с ними. будет отменный перформанс.

Добавлено: 04.07.2008 13:32:51
fortl
GEo писал(а):дополнительно разделить доску на левый и правый берег.
не-а, я вот как раз обьясняю, что классифицировать обьявления по местности не очень имеет смысл — если ты не знаешь(а наверняка не знаешь!), где стоят люди, то будешь смотреть на обе доски. Зато все наверняка знают день приезда. Или первую букву имени-фамилии-никнейма

зато если по датам разбивать, то можно вешать обьявы о попутчиках на этот, о мероприятиях и пр. :)

Добавлено: 04.07.2008 13:58:27
Sемицветка
GEo писал(а):ещё как на вокзале - если вы потерялись, встречайтесь под деревом у инфоцентра в 6 вечера (время под дырки на большинстве сцен). можно заготовить листы бумаги чтобы народ маркерами писал себе плакаты и стоял/бегал с ними. будет отменный перформанс.
идея забавная :)
хотя, мне кажется, бегать с бумажками не будут.
Они ж друг друга в лицо знают :)

Добавлено: 04.07.2008 14:03:43
Li
Sемицветка писал(а):Они ж друг друга в лицо знают
не факт.
часто одним лагерем становятся незнакомые лично люди, объединенные каким-то признаком, например "с одного форума", "из одного города", "автостопщики", "ролевики", "почитатели группы такой-то" и так далее.

Добавлено: 04.07.2008 15:25:57
Sемицветка
убедила :)

Добавлено: 05.07.2008 01:47:19
МАСТЕР
Sемицветка писал(а):
GEo писал(а):ещё как на вокзале - если вы потерялись, встречайтесь под деревом у инфоцентра в 6 вечера (время под дырки на большинстве сцен). можно заготовить листы бумаги чтобы народ маркерами писал себе плакаты и стоял/бегал с ними. будет отменный перформанс.
идея забавная :)
хотя, мне кажется, бегать с бумажками не будут.
Они ж друг друга в лицо знают :)
..надеть на всех маски и запретить разговаривать...
и будет отменный перфоманс...