Если бы "Холмы" уехали за 500 км...

[Bumerg]

Кстати, вот несколько интересных вариантиков для переезда: http://maps.yandex.ru/?um=OlUWFBFHyIUVd ... ghra&l=map

[Sebum]

В прошлом году было около 10000

10 тысяч - это рубеж на самом деле. Еще больше - и толпа рушиться в пропасть. 5-10 тысяч - оптимально для фестиваля.
Когда на ПХ было 10 тысяч человек происходило в десять раз меньше ЧП. И никогда не было таких серьезных - с эвакуацией и т.п.
Сейчас это будни ПХ.

[Pavel_1978]

Sebum

Согласен... Но и скакать ка зайцам по полю...

Давайте под Перьмью замутим ПХ12 из Перми ведь народ был, а билет на паровозе будет дешевле чем холмобус от Москвы...
Только почему вы думаете что там будет както иначе? ПХ перерос себя, его даже СМИ позиционируют как альтернативу томуже Нашествию, и увеличение расстояния от москвы на 200км ни чего не изменит.

[rossoxa]

А что если а следующий год приедет 120000 человек , рост явно виден ?
Как аналитик скажу -соотношение волонтёров к обычным посетителям должно быть =1 к 100 , и это минимум. Если я правильно понял ваш безумный фестиваль

[Sebum]

Мне почему-то кажется что изменит.
Самый "неорганизованный" народ валит на фестиваль не по информации из СМИ, а по информации из "сарафанного радио". Калужские уже все знают что такое ПХ и когда ПХ. Смена места внутри соседних районов на 10-20 км - действительно никакого влияния уже не оказывает.
Но сильная смена места уберет сарафанное радио полностью.
Причем сильно увеличивать расстояние и не обязательно. Просто поменять направление.
И местных станет на порядок меньше.

Увеличение расстояния играет другую роль - убрать праздную публику из Москвы. Очевидно что пострадает часть и вполне нашей, но сильно занятой публики.
Непопулярное решение. И наверняка не пройдет.
Пока фестиваль позиционируется как "московский", если уйти из соседних с московской областей, то этот титул с него снимется. А к этому не все готовы.

[woffi]

А мне кажется проблема решена с помощью гз))))

Вы имеете в виду - сменить сезон? Осенью и тем более зимой заметно меньше народу поедет, это точно.

Вот, правда, нештатных ситуаций в пропорции к количеству посетителей врядли станет сильно меньше. Вспомните хотя бы прошлогодние разговоры на форуме на тему зимних Холмов и советы бывалых туристов на эту тему. Опасность обморожений, переохлаждений и всяческих обострений гораздо больше.

А на ГЗ обязательно поеду в этом году, если он состоится

[Pavel_1978]

-соотношение волонтёров к обычным посетителям должно быть =1 к 100 , и это минимум.

Обоснуй для чего??????

[Sebum]

А что если а следующий год приедет 120000 человек

Тогда они туда не доедут.
Поскольку такое количество народу просто не выдержат транспортные артерии. Никакие. И пробка будет стоять все выходные от Москвы и до феста.

[Pavel_1978]

А что если а следующий год приедет 120000 человек

Тогда они туда не доедут.
Поскольку такое количество народу просто не выдержат транспортные артерии. Никакие. И пробка будет стоять все выходные от Москвы и до феста.

Нашествие выдерживает....

[rossoxa]

Sebum
сколько людей было в прошлом ? Нарисуйте табличку год и примерное число посетителей.
120000 -это далеко не предел- весь вопрос , кто и зачем .
Pavel_1978
по своей сути волонтёры-это обслуживающий персонал, для непрофессионалов 1 к 100 отличная цифра, конечно можно нанять и тех , кто 1 к 1000 гостей , но это
Нормы средние для деятельности сервис и туризм

[Иван-Борода]

Тверская,Ярославская,Владимирская обл---например.

[Pavel_1978]

rossoxa
Вот меня обслуживать... зачем???? единственное что мне надо - чтоб был мед пункт куда в случае чего обратится и инфоцентр чтоб чтото узнать, а если ты подразумеваешь под обслуживанием - уборку за тобой мусора и копание для туалета.... то извини, едь в санаторий на валдай или селигер

[Sebum]

Если считать так как считает Нашествие - у нас в этом году было 200000 человек
Это старый прикол - берем народ и умножаем на дни проведения.
Так обычно считают многодневные фестивали в черте города.
Есть два других подхода:
- пытаемся определить сколько максимально народу было на фестивале,
- считаем сколько человек приехало на фестиваль.
Последний подход самый точный.

А насчет Нашествия - я там был один раз в 2001ом. Вики говорит что там было "свыше 100 тысяч человек". Так вот - бессовестно врут. 10-15 тысяч - не больше. Реклама.
Сейчас там бывает 50-60 тысяч человек. У нас - 30-40 (максимальные оценки - 50) тысяч.

[rossoxa]

Pavel_1978
это отлично , что вам нужны две функции-однако
1)Строительство инфраструктуры
2)Её обслуживание
3)Готовка еды
Если вам и это не нужно
Я экономист и анализирую ситуацию с массовой точки зрения
Sebum
А сколько волонтёров ? 100-200 , вот и зашиваетесь , на 50 тыс. надо минимум 500 волонтёров , или снижать объёмы
Добрый совет , прочтите Иара Эльтерруса . : Отзвуки серебряного ветра- реально поможет http://fantasy-worlds.org/search/

[Time-off]

Придется сильно аккуратнее готовиться.
Сцену ставить одну-две, причем не особо большие.
Будет меньше левоватых людей. Бандитов меньше - но, возможно, позабористее. Зато менее организованные, надеюсь.
В этом году, например, доехать от Калуги до полигона менее чем за 500 р. было вообще нереально - все кругом повязаны и боятся даже просто подвезти а то проблемы будут.

[Иван-Борода]

волонтёры ещё строят и разбирают...


а транспорт можно предусмотреть -- недалеко от жд. и местных асфальтовых дорог.

но по ощущениям ---- место уже можно сменить....

[Pavel_1978]

Sebum
Я не о том... щас сидел вкуривал карту в которую ты меня тыцнул)) вот что стоило сделать вьезд авто через Бардино проселок там через лес есть.... многих бы проблем не поимели, ибо ни кто бы и не пытался на тот съезд ломится еслиб на сайте карта была чуть другая

[rossoxa]

Sebum
В чём логика забиваться за 400 км . от города для логистики-это ад

[Sebum]

сколько людей было в прошлом ? Нарисуйте табличку год и примерное число посетителей.
120000 -это далеко не предел- весь вопрос , кто и зачем .

Боюсь наврать, цифр под рукой нет. Ну и погрешность у нас под 30% к сожалению. Давай попробую:
Год - Человек
2003 - 300
2004 - 1000
2005 - 3000
2006 - до 10000 (резкий рост, вызвавший пересмотр схемы организации и уход из Тарусского района)
2007 - 15000 (максимально на поляне, всего - до 25000)
2008 - 30000 (всего - до 45000)
2009 - могло быть и 100000, но кто-то свыше уберег, обошлись 30000 - 40000 (и вторая революция в структуре организации)
2010 - 30000
2011 - 40000 (до 50000)

Разброс цифр вызван тем фактом что произошло перераспределение транспортных потоков на фестиваль - раньше до 50% народа привозилось автобусами фестиваля, но начиная с 2007 года ситуация поменялась - теперь максимум приходится на частные машины, чуть меньше - на "независимых перевозчиков" и "свой ход", самый мизер - на "холмобусы".
Цифры по холмобусам - самые точные, но они картины не делают. А остальные группы дают полный простор для воображения считающих.

[Sebum]

Sebum
Я не о том... щас сидел вкуривал карту в которую ты меня тыцнул)) вот что стоило сделать вьезд авто через Бардино проселок там через лес есть.... многих бы проблем не поимели, ибо ни кто бы и не пытался на тот съезд ломится еслиб на сайте карта была чуть другая

Тыкнул не я, а Лейзи.
Сразу видно что через Бардино не ходил. Там спуск - не всякий трактор проедет. Карта этого конечно не показывает.