Пустые Холмы

мамаIRA писал(а):без "чистой" воды, без авто, без готовой еды, без сувенирки и прочих "благ цивилизации"

Это все - источники "дохода", обеспечивающие рентабельность (хотя бы нулевой баланс) фестиваля.

Bereginya писал(а):

мамаIRA писал(а):без "чистой" воды, без авто, без готовой еды, без сувенирки и прочих "благ цивилизации"

Это все - источники "дохода", обеспечивающие рентабельность (хотя бы нулевой баланс) фестиваля.

Тут самое время либо снять крест либо одеть трусы. Либо четко сказано: посетители платят за пребывание покупкой воды, либо они могут оставить пожертвование.

DOKA: Предлагаете раздавать бутилированную воду бесплатно?

Тут самое время либо снять крест либо одеть трусы. Либо четко сказано: посетители платят за пребывание покупкой воды, либо они могут оставить пожертвование.

Фестиваль нацелен на то, чтобы те, у кого нет денег, могли бы приехать без копейки и жить на полном самообеспечении. Именно в этом бесплатность фестиваля. Нет платы за вход, за место под палатку, за место под костер, за пользование туалетом и т.п. Приезжай автостопом со своей палаткой, тушенкой и гречкой, кипяти воду из реки - твое право.

Когда-то таких людей было большинство.

Теперь фестиваль вырос и большинство людей предпочитают заплатить за еду, воду, прокат и т.п. и не морочиться. Для них создана инфраструктура. И именно так отбивается бесплатный вход. Но главное - у людей есть право выбора: за что платить, а что обеспечивать себе самостоятельно.

Кстати, о воде. Мы в штабной локации пили весь фестиваль кипяченую воду из реки. И все у нас было нормально.

Sемицветка

Мы пили просто фильтрованную из реки, все живы-здоровы)

Sемицветка писал(а):

Тут самое время либо снять крест либо одеть трусы. Либо четко сказано: посетители платят за пребывание покупкой воды, либо они могут оставить пожертвование.

Фестиваль нацелен на то, чтобы те, у кого нет денег, могли бы приехать без копейки и жить на полном самообеспечении. Именно в этом бесплатность фестиваля. Нет платы за вход, за место под палатку, за место под костер, за пользование туалетом и т.п. Приезжай автостопом со своей палаткой, тушенкой и гречкой, кипяти воду из реки - твое право.

Когда-то таких людей было большинство.

Теперь фестиваль вырос и большинство людей предпочитают заплатить за еду, воду, прокат и т.п. и не морочиться. Для них создана инфраструктура. И именно так отбивается бесплатный вход. Но главное - у людей есть право выбора: за что платить, а что обеспечивать себе самостоятельно.

Кстати, о воде. Мы в штабной локации пили весь фестиваль кипяченую воду из реки. И все у нас было нормально.

Сорри за флуд... но, может, надо было остановиться на тех, первых? Которые "без копейки" и воду из реки умеют пить, как прочие создания природы? А то "и вашим и нашим"- это как-то..ну, вряд ли получится

мамаIRA писал(а):Сорри за флуд... но, может, надо было остановиться на тех, первых? Которые "без копейки" и воду из реки умеют пить, как прочие создания природы? А то "и вашим и нашим"- это как-то..ну, вряд ли получится

Эээ...А остальных куда девать? Гнать, что ли, палками?

zorra писал(а):А остальных куда девать?

Не, ну отвратить от фестиваля - не проблема. Место посуровее и заренее оповестить что воды и прочих предметов роскоши не будет. Сами не поедут, на второй раз - так уж точно. Но в этом варианте масштаб фестиваля радикально уменьшится.

Bereginya писал(а):на второй раз - так уж точно

А на первый-по судам затаскают...

Сорри за флуд... но, может, надо было остановиться на тех, первых? Которые "без копейки" и воду из реки умеют пить, как прочие создания природы? А то "и вашим и нашим"- это как-то..ну, вряд ли получится Wink

Мама Ира, а как вы это себе представляете в практическом смысле?

Вообще-то полным-полно нормальных адекватных людей среди "офисного планктона". И многие из них лично мне весьма приятны. Куда приятнее, чем аскающие еду и выпивку "туристы".

Так что смысл не в том, чтобы делать фестиваль для безденежных туристов, скинувшись по 50-100 тыс. из кармана каждого из оргов на аренду аппарата, довоз музыкантов, стройматериалы для сцен и т.п. Как-то это несправедливо, вы не находите?
(Для первого фестиваля в 2003 году, как мне рассказывали, горстка энтузиастов скинулась по 100 долларов и сделала фестиваль на 300 человек. Это еще приемлемый расклад. Можно повторить. Но вот лично вы уверены, что вы попадете в число этих 300 человек?)

Смысл в том, чтобы на фестиваль приезжали разные люди. И безденежные хиппи, и хорошо зарабатывающие яппи. Но чтобы все они были адекватными и позитивными людьми.

мама ИРА, Вам на Радугу..

Тоже фильтровал воду из реки бытовым фильтром и кипятил.

Обычный бытовой фильтр (Барьер, Аквафор, Брита и т.д.) даже с кувшином меньше и легче одной пятилитровой канистры воды.
Более того можно тащить фильтр без кувшина: в соседнем с моим лагере у людей была только верхняя часть и фильтровали они в бльшую пластиковую бутылку.
Я же сам даже верхней ёмкости от фильтра не вёз и использовал пластиковые 0,5л. стаканы вырезанные по диаметру кассеты фильтра в качестве верхней ёмкости и стекало всё пустую пятилитровую баклажку. Ну и кипятил.

У каких-то производителей есть фильтры с обеззараживанием.

Хотя из этой реки и просто кипятить вполне можно было.

Sемицветка писал(а): Мама Ира, а как вы это себе представляете в практическом смысле?

... чтобы на фестиваль приезжали разные люди. И безденежные хиппи, и хорошо зарабатывающие яппи. Но чтобы все они были адекватными и позитивными людьми.

Никак, увы...((
Особенно в данный исторический момент.

Пока-либо Радуга, либо НашКазан.

Sемицветка писал(а): Кстати, о воде. Мы в штабной локации пили весь фестиваль кипяченую воду из реки. И все у нас было нормально.

Сколько можно этих ололо? Не один раз по пути к роднику встречал оргов идущих с бутылями чистейшей воды, которые, не увидев на мне первичных волонтёрских признаков, начинали тупо врать "родник закрыт", "родник разбит", потом ещё и гнусные объявления об отравленности воды в роднике повесили. А когда я однажды пришел наполнять фляжку мимоходом (когда родник уже огородили), насос был занят наполнением огромной бочки, откуда уже вода бралась для приготовления жрачки оргам.

Я даже не столько против того, что не давали посетителям туда ходить ("ширина пропускания" родника очень мала), но не надо врать. А потом эти люди говорят мне "быть добру".

DOKA

С другого берега реки никто на родник за водой не ходил. На главной раздаче на стороне Крокодила стояли две цистерны, куда все время наливали фильтрованную воду из реки и мы все пили именно ее.
С 10 июня в основном админ. лагере мало кто из админов жил.

А родником с 11 числа пользовались все, кто до него дошел и даже попытки охраны его закрыть успехом не увенчались. 13 числа я лично ходил на родник и посмотрел, во что он превратился - мутная лужа. Вода в речке чище была.

Так что не надо ололо.

DOKA

путаешь штаб и админлагерь. на самом деле у родника надо было тупо поставить пост и гнать всех ссаными тряпками ничего не фантазируя. но охраны не хватает и по одному они стоять не любят. поэтому приходится извращаться.

подразумеваемый вопрос, почему из места где стоит насос, качающий воду на кухню для многих десятков человек, нельзя брать воду (по-хорошему вообще никому, только сливать из бочки), оставлю без ответа. умному он не нужен, а остальным не поможет.

Менька ;) писал(а):Sемицветка

Мы пили просто фильтрованную из реки, все живы-здоровы)

А мы - просто кипячёную из реки, правда в мутное время приходилось ходить вверх по течению. Нашим фольклористам привозили и бесплатную питьевую воду, но слишком мало, так что и волонтёры, и сами музыканты (благо, они люди привычные) были вынуждены регулярно устраивать экспедиции за речной водой.

Ладно уж спорить, собственно вопрос был "чего с водой", а проблемой было отсутствие на него внятного ответа.
Меня бы устроил любой - я бы просто понял надо что-то с собой брать и что именно или нет.
А так тащил 8 литров а оказалось что вода то есть!

varnav
Я своим друзьям-неволонтерам тоже советовала захватить с собой немного воды. А в каком количестве - это уж кто как сам решит. На меня вроде никто не обиделся.
Сами как уже писалось выше, готовили на речной фильтрованной

DOKA
подтверждаю слова Гео.

Админка стояла возле Полых Холмов.
Штаб стоял на холме на другом берегу, за Страной чудес и медиками.
И наша кухня (рассчитанная на 250 человек) использовала речную воду.

Чистую водопроводную привозили только медикам - для обработки ран, мытья рук и т.п. Им это необходимо, речная никак не подойдет.