Ложка дегтя

[Ковалевский]

Зачем же так болезненно . Коли с Библией задел, извините (по написанию "библия" в вашем посте решил, что для вас это просто книга)

Юноша, не надо воспринимать все так буквально, судя по вашему нику я понял что вам ближе Тора

Я атеист .

И вспомните идею фестиваля: "эскалация позитива". Неужели общество ммм... невоспитанных людей у вас вызывает позитивные эмоции?

[313 счастлив]

И хотя фест позиционируется как многожанровый, некий фортат все же есть. Т.е. к "левакам" можно отнести (чисто по визуальному восприятию):

- "серая" масса людей вообще в обыденной жизни не увлекающихся музыкой или слушающих изредка (напр в автомобиле) всякие поп-, говнорок-, шансон-, диско- радиостанции.
- панки
- металлисты (байкеры?)
- всякие эмо- инди- гот- и пр.
- j-rock'еры (где то прочел, что даже и они были -___-"")
- рэперы
- электронщики
- возможно_еще_кого_то_упустил

Дружище, а кто же вы тогда???? Имхо вы всех жытелей холмов перечислили

[Skaut]

Sемицветка

извините, но это уже чистой воды фашизм

Свобода слова тут похоже для избранных, прямо как в нашем государстве)))

Я атеист

Ваше право.

Неужели общество ммм... невоспитанных людей у вас вызывает позитивные эмоции?

Я не заострял внимание на невоспитанных людях, на ПХ было достаточно интересных и воспитанных людей дающих мне стойкие позитивные эмоции.
да и что вы хотели от фестиваля такого масштаба? Что приедут 10 000 приличных, воспитанных и непющих людей?

[Ковалевский]

на ПХ было достаточно интересных и воспитанных людей дающих мне стойкие позитивные эмоции.

Согласен абсолютно! Вы в этом году первый раз были? Если да, то я вас прекрасно понимаю - не с чем сравнить. На ПХ 2005, -06 только таких людей и наблюдал. Кстати в первом случае было что-то около 6000, во втором - 10000.

[Skaut]

Ковалевский

Именнно на этом фестивале да, отпираться не буду.
То есть те кто приехал в первый раз непозитивные и невоспитанные что ли?

[Ковалевский]

То есть те кто приехал в первый раз непозитивные и невоспитанные что ли?

Да нет конечно. Первый раз приезжают в основном те, кто действительно в Холмы вливается, но с каждым годом слухи ширятся и достигают и таких, кто не врубается в дух и идею Холмов. Они туда едут тож. Везут с собой систему ценностей, холмам чуждую, а часто и противопоказанную. Ну и хамья среди случайных людей хватает ...

[IsaeV]

А сейчас можно я расскажу длинную короткую историю?
В 2005 году приехала т.н. "Владимирская публика". Остановилась в ограниченном составе недалеко от Примы, легенд ростова и других адекватнейших людей, вообще не испытывающих проблем с "нарубить дров", "пополнить провиант" и тихо мирно послушать музыку. Рядом был выстроен бог весть кем, но очень солидный типи, в котором ночью спали музыканты. Устроили тент, выложили запасы (у кого что было). Люди подходили - спрашивали (на 2 день - не отказывали). На 1 день подходили - предлагали. Ни слова мата, лишь художественный. Очень тонкое чувствование друг друга. На уровне не слов, и не действий, а гораздо тоньше. "Всё живое". Не только музыка. Люди живые. Осязаема их аура. Дышит природа. В такт ей дышит каждый участник волшебства. Были и приколы. Человеку пообещал палатку. Так сложилось, что он протусовал до 3 утра, а зайти постеснялся (там 2 девушки оказалось вместо одной - не подумайте лишнего). Ну чего. Зашел в типи. Кожекину сказал "А ну подвинься" - Кожекин определил географию его удоболежания в типи - и все задрыхли. Утром долго искали человека который упирался ногами в бок Вофки. Так и не нашли. Чудеса. Позже того же человека с нулём в кармане до трассы из Москвы подкинули милиционеры и он стопом добрался до Кольчугино. При этом по ходу действия ПХ он всячески помогал лагерю. Как мог. Но никогда не обращал на себя внимания насколько он был полезен. Соседи по лагерю никогда не отказывали: вместе пили настоящий ростовский абсент. Вместе строили базу. Вместе сидели за костром. Ну, фрилава не было )))

Сейчас отзывы: ну классный фест, я так оторвался! Было волшебно, спасибо организаторам. Побольше бы такого, как сделали Вы!!! Но дороговато что-то питаться было, дааа.... дороговато.... восточный рынок - интересно. Какие каббалисты? Это шарлатанство. Это не соответствует СТАТУСУ фестиваля...

А мне вот грустно становится. Люди! Кто-нибудь сделал хоть пару усилий по собиранию лагеря? Кто-нибудь организовал сбор мусора у себя дома? Кто-нибудь постарался свою душевную магию нести с собой или принёс лишь потребительство и внешнюю оценку необычного явления. ПХ - это жизнь. Не какая-то там далёкая. Это наша жизнь, какой она является каждый день, не только по праздникам и выходным. ПХ - повод собрать людей, обладающих такой энергией, независимо богаты они или бедны. На машинах или без них. С собаками или без. Людей творческих, неординарных, свободных от стереотипов, обладающих музыкальным вкусом (конечно, в сфере искусства нет авторитетов, но, я надеюсь, с тем, что у Матраскина блестящий музвкус никто спорить не будет) И хотя мне не очень нравится Мила Кикина, но я влюбился в звуки Троицы, чего буквально 2 часа назад от себя не ожидал. Чудо - в соединении с тем, чего обывательство лишает людей: открытость, искренность, добродушие, взаимовыручка, проницательность, трепетное отношение к окружающему нас миру.

Не выразил, но как-то так...

[IsaeV]

Да. И еще. Я не обвиняю. Я знаю, что таких людей было много. Масса ))) Я к "левым" сейчас обращался... )

[Irsi]

Кто-нибудь организовал сбор мусора у себя дома?

В плане? Мы стоянку всегда чистой оставляем, чай не чайники какие-нибуть...

[Денис Климанов]

IsaeV
Не судите строго, хотя и очень понимаю вас... Лично я, скажем, узнал о Холмах от силы за неделю (я первый раз), а об этом сайте - и вовсе дня за два. Хотелось куда-то съездить с дочерью, самому сменить обстановку. О "чуде Холмов" мне никто не рассказывал, заглянуть в прошлогодние форумы не догадался, а и рассказал бы кто - не поверил, что такое вообще возможно. Уже там - как и многие - я, собственно, жалел о том, что не получается поволонтёрить, ничуть не меньше, чем о пропущенной музыке. Что не приехал хотя бы на пару дней раньше, и уехать позже 14-го не мог... Теперь с будущим годом - все, конечно, ясно само собой, нет вопросов (если, не дай Бог, с фестом чего не случится). В том числе о посильной помощи, участии, приезде загодя и прочем само собой разумеющемся... Хотя пост был, собственно, не о том (не только о том)... Очень многое - от незнания и неподготовленности. Отсюда и такое количество "внешних" оценок, восторгов, азартных полемик явно не в духе прежних Холмов и т. д. Тут много говорилось о перевоспитании гопоты. А чего уж говорить об обычных людях, которые никак не смогут назвать себя левыми, чужими, неотзывчивыми по отношению к ПХ, просто понятия не имели, куда ехали? Ясно, что на следующий год, ну, все не все, но значительная их часть будет уже взаправдашними активными участниками действа - и не с первого дня, а загодя. Конечно, и количество неосведомленных и неподготовленных тоже будет расти, но все объяснимо...

[zorra]

Как-то всё почиталось и не совсем понятно, где рацио.
Мои замечания, если позволите.
Действительно немного не хватало сотовой связи.Это да.
Всё остальное примерно так:
Запрет бензопил - а вы представляете себе, как нарубить топором дерева для стройки или, скажем, для стоянки человек на 50?Знаете - сделайте, раз вам несложно.
Отсутствие или наличие ментов.Кому - то показалось много, кому-то мало. Имхо, их было ровно достаточно для того, чтобы поддерживать обстановку ненасилия и при этом не смущать народ. А для того, чтобы оттащить пяного, скажем, который лезет на сцену, есть охрана.
Дорога.Тут были идеи по поводу того, что лагерь после начала феста стал проезжей дорогой. Совет: выбирайте место подальше от сцен, если хотите спать. У нас такой проблемы не было. Кроме того, господа, ну подумайте заранее: фест в несколько тысяч человек. С чего вы рассчитывали, что, встав на центральной дороге, вы окажетесь в оазисе спокойствия? Мы, зная свои предпочтения, встали в таком месте, куда машина не проедет. С удовольствием отсыпались после концертов и даже днём)))
Непонятное Расписание.Не знаю, что там было непонятно.На мой взгляд, орги как могли старались сделать его максимально точным. Внизу расписания зачастую были приписки по поводу изменений. Видели сами.
Неприятные людиНу это уж совсем непонятно.А вы хотели, чтобы ВЕСЬ народ на фесте был приятен лично ВАМ? Заметьте, никто не заставляет вас общаться с теми, кого вы не хотите видеть. Для того, чтобы ограничить свой круг только приятными людьми, у вас есть прекрасная возможность пригласить их просто сьездить с вами в лес. А фестиваль - это всё же несколько иное. Свободный неформатный - ничего не говорит? Может, тогда давайте введём фейс-контроль и дресс-код?А вы сами-то впишетесь, привередливые мои?
МусорЭто совсем просто. Не нравится мусор - останьтесь и помогите убрать. Всего-то.На месте феста мусора не осталось.Сейчас. А где были вы?)))
И в заключение.
Можно целыми днями дискутировать на тему того, как стоило бы. НО неужто было бы лучше, если бы фестиваля не было вовсе?
Свои впечатления:
Вода в реке отличная, спасибо за запрет купаться с мылом.
Охрана всегда наготове, ВСЁ ВРЕМЯ был виден хотя бы один человек с рацией, к которому можно обратиться
Реклама - неизбежное зло. Не нравится - дайте фесту денег и не спрашивайте, на что.Добровольно.
Инфоцентр - постоянно дежурящие люди. С красными глазами от недосыпа, но всё равно улыбаются. Спасибо.
Цены на пиво приемлемы, еду можно и с собой.
Разные люди - ценный опыт. Получилось пообщаться даже с теми персонажами, с которыми, казалось бы, нет точек пересечения.Здорово.
В общем, спасибо. Понятно, что не всё получается, не всегда можно всё учесть. Но, по-моему, вы и так прыгаете выше головы некоммерческого феста.Это прекрасно, и мы надеемся, что фест состоится и в следующем году. С удовольствием поможем в стройке.

[Irsi]

Вода в реке отличная, спасибо за запрет купаться с мылом.

Первый раз слышу про сей запрет... Это камень в сторону информаторов...

[Tiffany]

Ну уж информаторы тут ни при чем, это вопрос здравого смысла - в речку не гадить

[zorra]

Первый раз слышу про сей запрет... Это камень в сторону информаторов...

тут с информацией как раз всё было ок. На входе и вообще по всей поляне раздавались маленькие такие бумажечки-памятки, там всё про это было написано...Тут такое дело - если орг даёт тебе бумажку, то наверно он хочет чтобы ты её прочитал.....

[Irsi]

zorra
Ни разу не видел, серезно.

[Blush]

Ну уж информаторы тут ни при чем, это вопрос здравого смысла - в речку не гадить

Давайте разделять запреты и здравый смысл тех, кому запрещают.

Первый раз слышу про сей запрет... Это камень в сторону информаторов...

тут с информацией как раз всё было ок. На входе и вообще по всей поляне раздавались маленькие такие бумажечки-памятки, там всё про это было написано...Тут такое дело - если орг даёт тебе бумажку, то наверно он хочет чтобы ты её прочитал.....

Мне бумажек ни кто не давал, ни о каком запрете на мыло не слышал, из моей компании кто то обмолвился, что купаться с мылом, это не правильно, я подумал, что это логично и мыло не доставал.

[guest]

Ребята! Тема «респект оргам» находится веткой выше!! А здесь – «Ложка дёгтя»!!! Её, похоже, специально начали, чтобы собрать материал для грядущего «разбора полётов» и работы над ошибками. Не надо жалеть организаторов – давайте поможем им сделать следующий фест лучше. Поэтому – ДЁГОТЬ ПОЛНОЙ ЛОЖКОЙ.
Мне лично не понравилось следующее:
1. Плохо администрировались сцены. В результате – путаница в расписаниях (например, С.Летов одновременно(!) должен был выступать на земляной и огненной сценах), паузы по два часа в разгар концертов, с 17 до 19 (причём синхронно на двух основных площадках), неразбериха в последовательности выступлений. Понять, кто, где и когда играет можно было лишь эпизодически. Чётко отрабатывались только вечерние блоки (рэгги, блюз, Умка-Ключ-Иванова). Единственная сцена, работавшая качественно и относительно с полной загрузкой – блюзовая (респект Силуянову и всем, кто там рулил). В результате народ в паузе с 17 до 19 пил водку, вместо того, чтобы слушать музыку. Для тех, кто на Холмах впервые, отмечу: за период 2005-2007 такого бардака с расписаниями не было ни разу.
2. Поправьте, если ошибаюсь, но Арт-сцена полноценно функционировала только с наступлением темноты. Днём там сплошняком шли воркшопы и мастер-классы. Целесообразно было отдавать под плохо танцующих девочек целую сцену с аппаратурой или хватило бы обычного шатра – вопрос к организаторам.
3. Призывы оказать материальную помощь Холмам. «В избе-аскальне 20000 рублей!» Ей-богу, смешно. Давайте считать: 5 тысяч машин, с каждой взять 500р за охрану – 2,5 миллиона. Мало? Организовать автокемпинг для желающих по 1500р. Считаем дальше: по берегу реки шатаются 20 тысяч человек. Половина вообще не взяла с собой еду, половине в ломак готовить; питьевой воды нет – её меняют на пиво, а значит деньги у народа есть. Дорогие мои организаторы! Вы не смогли продать голодному еду, а жаждущему воду!! Куда уже дальше. На фестивале зарабатывает кто угодно, кроме тех, кто должен. Не хотите морочиться сами – найдите толкового Изю Кацмана, который за 10% с прибыли окупит весь фест и уедет домой на белом Кадиллаке. Те кацманы, что торговали в этом году, драли цены и были, мягко говоря, не слишком компетентны.
4. Диск с видео ПХ_2007. Не то, чтобы не понравился, но диск – это коммерческий продукт. И если делается слайд-шоу на 17 минут, неплохо бы, чтобы слайды проходили элементарную цветокоррекцию, а то создаётся впечатление, что часть кадров снимали на мыльницу. А это не так. Кстати, диск двойной – второй диск с дисковода или вообще не запускается, или сильно подтормаживает.
5. Попы на сцене. Лично не присутствовал – видел фотографию: стоит этакий упитанный хрен с крестом и в микрофон что-то там вещает. Религиозную пропаганду – поганой метлой из храма искусства! В этом году что-то много фарисеев понаехало.
И немного мёда напоследок. Хотелось бы сказать огромное «Спасибо!» тем, кто всё-таки сделал этот фестиваль. В этом году я впервые в жизни видел, как Вавилон дал слабину и начал прогибаться под Холмы. Не верите? Походите по Интернету: холмовские блоги забили максидром, интернет-коммерция наперебой предлагает снарягу для поездки на Холмы, холмовские фото в журнале «Штерн». Список можно продолжать… Ещё год-два - и начнут меняться медийные стандарты. Фантастика? Похоже, уже нет.

[Blush]

В этом году я впервые в жизни видел, как Вавилон дал слабину и начал прогибаться под Холмы.

Ну, это он вообще говоря заинтересованно принюхался и для пробы облизнул Холмы. Сожрёт он Холмы или Холмы порвут его к свыням, это вопрос конечно.

[xlyastik]

guest
Ну по поводу денег...Вы не забывайте, что с заработанного еще нужно было отстегнуть арендодателю той земли, на которой проходили ПХ, причем отстегнуть не только за аренду, но и за порчу земли...
Плюс, оплатить камазы, которые мусор вывозили после нас. Я думаю, что это малая часть.

[xlyastik]

zorra
+1000000000000000