Пустые Холмы

Менька
Да там покатушники проехали видимо, которых я видел. Вот этих вообще хрен остановишь к слову, имеется введу - техническими средствами. Чем круче будет полоса препятствий - тем больше для них удовольствие и тем больше их прорвется через нее на фест.

Хотя нет. Есть идея. Вырыть много ям, чтобы они задолбались бревна класть) Проще будет пешком пройти)

Менька
Ты учти что "много ям" руками не выраешь - нужна техника. А следовательно - нужны маршруты для ее подъезда. А таже нива пройдет там до куда экскаватор просто не доберется.

Господа, пока во всём этом флуде была высказана только одна здравая идея - ставить машины поперёк дороги. Только машины надо класса "запорожец", что бы не очень жалко было в случае чего
Но это всё меры пресечения - а куда важнее подумать о предупреждении.
Основных мотиваций искать объездные пути две: стоянка далеко и платная. Так может, сделать её поближе и бесплатной, а?
Не думаю, что это столь уж катастрофически скажется на бюджете - эато машины будут стоять, где положено

А.Кв.
Близко - очевидно, бесплатно - не уверен. Важнее чтоб стоянка была адекватной - огороженной и с постоянной охраной, вызывающей доверия у автолюбителя. Это поможет сократить кол-во желающих проехать, но сразу предупреждаю - не до нуля.

Господа, пока во всём этом флуде была высказана только одна здравая идея - ставить машины поперёк дороги. Только машины надо класса "запорожец", что бы не очень жалко было в случае чего

Да нет - класса "Урал"

Да ну. 150 рублей за сутки - это правда немного. Тем более на машине приезжает не один человек, а обычно забитые битком. И скинуться по 20-30-40 рублей - не проблема для них, я думаю)

Причина в лени)

Менька
Заплатить - не проблема, только вот одно но - оставлять машину черти где, на непонятно какую охрану... На это согласятся очень немногие. Причина именно в этом.

М. Забирайте все ценное из машины. Никто, наверное, ценностей не оставляет, даже если машину под окном ставит.. по крайней мере я всегда магнитолу прячу. А уж что-то дорогое никогда не храню.

А если угона бояться - при выезде со стоянки пусть показывают документы на машину. Большой очереди это не создаст.. а в случае возмущения водителей - для безопасности их же машин делается)

Менька
Весь прикол в том что одно из важных свойств машины на фесте это какраз роль сейфа, куда можно кинуть наиболее ценные вещи. Для меня например это одна из основных причин ставить ее на стоянку. Но это так к слову.

Далее - вопрос вовсе не в ценностях, хранящихся в машине, а в самой машине и вовсе не в угоне оной. Что будет делать охрана с хамом, который покоцает чужую машину при выезде? Что она реально сможет ему сделать? Что она будет делать с мээстной гопотой, хоторая решит напакостить "зажравшимся маськвичам" и нацарапает на машине слово из трех букв или просто запустит по стоянке пару камней или проколоть шину. Что она будет делать с той же гопотой, которая решит открутить колесо, оторвать зеркало или просто отковырять красивую эмблемку с копота? Ответ увы только один - нынешняя охрана не может сделать ничего.

ирси умные вещи говорит а остальные так просто вокруг прыгают))))

машина в роли сейфа это вещь)))тем самым сокращаеться "преступность и воровство" не много но все же))

Ну резюмируйте чтоль?
1. Нормальная стоянка с небольшой вышкой, прожектором и постом милиции.
2.плакаты перед стоянкой и в лагере, призывающие оставлять машины на стоянке, в т.ч. после того как выехали в лагерь и разгрузились. Призыв к маскировке оставленных в лагере машин как на местности, так и путём неиспользования их для передвижения. Так же уведомляющие о полном запрете передвижения по лагерю на автомобилях, кроме одного специально указанного маршрута, открываемого в определённое время на час допустим, или в исключительных случаях при срочной необходимости уехать.
Грамотно поставленная психологическая телега, эмоционально отделяющая упырей от людей поставивших машину в лесу, присыпавших ветками и использующих только в качестве сейфа.
3. блокировка ключевых дорог в лагере шлагбаумами с замками, открывание в указанное время. Шлагбаумы комплектуются в т.ч. вышеупомянутыми информационными щитами, возможно с просьбой указывать в инфоцентре номера машин-нарушителей.

Что получаем положительного: высвобождаются волонтёры от охраны стоянки, автомобилисты получают явно охраняемую стоянку, организаторы получают неподалёку расположенный пост с людьми в форме и с оружием, на крайний случай. Автомобилисты имеют внятный посыл, отделяющий зёрна от плевел и обрисовывающий, что правильно и кто будет упырь и при каких условиях. Упырём мало кто хочет быть, особенно если это увидят идущие по тропе и ещё может номер сообщат и кто знает, чего там организаторы на это отреагируют... По лагерю уже не погоняют так-просто, потому как шлагбаумы, а ломать шлагбаум,да с таким плакатом, да на глазах у всех - это жы ты явный упырь и все пальцем покажут, а то и не пальцем...
Правила придут в некое соответствие как с неизбежной реальностью, так и с правильными желаниями.

Добавлю от себя как от человека, стоявшего на кордоне. Надо делать нормальные указатели на автодорогах на фестиваль, т. к. масса народа пыталась въехать через недокументированный въезд. И понятно, что им весьма не хотелось хреначить в объезд ещё 40 км. Нормальные информационные щиты на возможных трассах въезда с указанием дороги для автомобилистов. И как-то договариваться с местной администрацией и ментами насчет пропусков для них. Это нужно для однозначного решения вопроса о том, кого пускать, а кого нет жестким вариантом.

Irsi писал(а):оставлять машину черти где, на непонятно какую охрану...

Вот как раз на охраняемой автостоянке, насколько я знаю, никаких инцидентов не было. А в прошлом году реально предотвратили несколько угонов. Это к вопросу о том, что наша охрана - отнюдь не профанация.

А.Кв. писал(а):может, сделать её поближе и бесплатной, а?
Не думаю, что это столь уж катастрофически скажется на бюджете

Скажется. Еще как. Не знаю, как в этом году, но в прошлые годы это была существенная статья в бюджете.

Менька ;) писал(а):Да ну. 150 рублей за сутки - это правда немного. Тем более на машине приезжает не один человек, а обычно забитые битком. И скинуться по 20-30-40 рублей - не проблема для них, я думаю)

какая-то нетрезвая дамочка задолбала весь административный лагерь, а потом еще и меня (причем в то время, когда я работала на свободной сцене, и у меня и без нее мозг плавился). Задолбала требованием вернуть ей ее 150 рублей на основании того, что она, видете ли, выступала на свободной сцене. Выражалась в духе "какого хрена я должна кому-то дарить 150 рублей".
Очень хотелось дать ей в табло и рассказать, сколько сил и денег потратила, к примеру, лично я (я уж не говорю о других людях), для того, чтобы она могла получить этот фестиваль и выступить на свободной сцене, и поэтому мне глубочайше плевать на ее жалкие 150 рублей.

Кстати.
Я уже переписала в отдельный файл имена и е-мейлы всех, кто высказывал желание чем-либо помочь. Пожалуйста, напишите еще и другие ваши контакты (телефоны, ICQ), а то вдруг за год у вас е-мейлы поменяются. Можно писать в личку.

Кстати. Если (ЕСЛИ!) мы все-таки в следующем году сделаем автолагерь, думаю, это будет правильно, если ты, 2108, как главный двигатель этой идеи , возьмешь на себя организацию этого лагеря - если не целиком, то хотя бы частично. Тем более раз ты знаешь, как организовываются автолагеря на других фествиалях.

И хотелось бы, чтобы люди, так заинтересованные в создании автолагеря, также приняли активное участие не только в обсуждении на форуме, но и реально что-то сделали для этого автолагеря.

И вам серьезно нужно обдумать, как сделать так, чтобы и внутри автолагеря пьяный народ не разъезжал, и чтобы ваши машины не грабили и не угоняли. Честное слово, охраны на весь ваш автолагерь у нас уже точно не хватит.

Задолбала требованием вернуть ей ее 150 рублей на основании того, что она, видете ли, выступала на свободной сцене. Выражалась в духе "какого хрена я должна кому-то дарить 150 рублей".

Зазвездилась дамочка, что тут сказать ) Жаль, что она это сказала после выступления))

Подписываюсь.
На следующий год сделать места объезда непроезжими. (но не для подготовленных машин).
Также помогу со строительством:
+ бензопила
+ молоток
+ не самые кривые руки
+ неделька отпуска перед ПХ

xmel
У меня сложилось впечатление что чрез недокументированный въезд ломилось не меньше половины, не так ли? К слову - заворачивать таких людей абсолютно бессмысленно - понятно что они воспримут это как организационную блаж.

Blush
В целом и полностью согласен, но есть пара мелких замечаний.

Прожектор необязательно - достаточно простого освещения и ограды. К слову - ограду обычно делают из масксетки, которую можно выпросить у вояк.
Маскировка на местности - если выпросить масксетку в очень больших кол-вах, то можно попробовать и попродавать Многие бы купили такой чехольчик.
Перемещаться по лагерю вообще не надо, ну не вижу я причин разъезжать на машине по лагерю, если это не только какой-то реально экстренный случай.
Присыпать ветками - никто не будет и вообще призыв стремный, могут ведь в порыеве рвения по глупости и зеленки для этой цели навалить.[/quote]

Sемицветка писал(а):Если топография местности позволит речкой отгородить проезд от автостоянки к сценам. При этом уж точно автолагерь не займет «весь левый берег», как кто-то предлагал. Слишком жирно получится, не находите? 50% территории под автолагерь, а? Т.е. нужно место слияния (или параллельного течения) двух рек. И от автолагеря до основной территории также придется делать мост.

Такое вот соображение: мост стал одной из визитных карточек Холмов, и очень здорово, когда сцены находятся на обоих берегах. Тогда мост превращается в какоето сказочное создание, ведь по нему проходят и люди с маршрутом сцена-лагерь, и сцена-сцена (извиняюсь за корявую формулировку - слова подобрать трудно. Думаю меня поняли). Как бы автолагерь не вытеснил все сцены на один берег, тогда у моста останется только утилитарная функция...

Как все было.
Ввиду того, что разбивать лагерь вместе с машинами в компании друзей с которыми я приехал - это основопологающий и неуклонный принцип (объяснять не буду, львиная доля ничего не понимает в автотуризме и просто не поймет). Мы были вынуждены заехать стыла по старому грейдеру (как было выложено на сайте еще месяц назад), но свернули мы или раньше или позже я не понял - был уставший, навигация отказала и куда я вел колонну из трех НИВ уже с трудом соображал. В результате мы подъехали к дальнему кордону изнутри (со стороны лагеря). Пообщавшись с отличными ребятами из охраны (которые третий час вели активную работу по успокаиванию водителя белой нивы - за что им хвала), мы получили подтверждение информации о том, что авто-лагеря нет и машинам на территорию нельзя. Нам было предложено, учитывая специфику наших машин покинуть лагерь вброд через рессу (на сторону реки, где автостоянка). В конечном итоге: нашли консенсус - мы разбили лагерь с машинами на окраине того самого поля (где камни и воронки со времен ВОВ) - загнав машины в одну из воронок, расставив вокруг кухню, палатки, сан-узел и т.д.
Мы никому не мешали - до ближайшей сцены 1.5 км пешком одно удовольствие, до опушки палаточного лагеря метров 300, музыку заводили не громко и редко, лагерь оставляли пустым - ничего не пропало и не пострадало, к нам приходили люди в поисках сотовой связи (мы были на возвышенности) - так мы только были рады. И львиную долю времени мы дружно проводили у сцен. А 13 утром снялись, убрались и поехали обратной дорогой.
По оффиц. территории мы не катались!! Т.к. Уважаем Холмы и их обитателей. Была одна поездка, одного экипажа до брода через Рессу (необходимо было проверить брод, т.к. планировали уезжать по стороне реки где автостоянка) - брод нормальный. Но уехали тойже дорогой, что и приехали, дабы не портить реку и не мешать всем, кто и сцены огня.