Внимание: что означает сообщение о нежелательности приезда?

Обсуждение всех остальных тем, обмен мнениями, фотографиями и настроением.

Модераторы: Lazy FM, Ranetka, Sемицветка, Sebum

Вальдер
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 05.06.2009 20:28:32

Сообщение Вальдер »

muraveichik
тут не спорят о том, что, кто пьянствует и буянит, тот нежелательный гость - это и так понятно. Речь идет, о так называемых, случайных людях. В глазах Андрей_Андреевич это человек, неподготовленный к непогоде, в ваших (я также этого придерживаюсь) - это алкашня и нарики.....Я пытаюсь сказать, что надо шире смотреть, необязательно, если чел металлист, то он не " холмовский" , главное внутренне сосотояние, а не мерить свой -чужой, по каким то своим критериям
Андрей_Андреевич
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 14.06.2009 11:23:08

Сообщение Андрей_Андреевич »

Случайный это.
Тот, кто туда ехал, потому что ему рассказали там всё за…. и там народ курит что то там везде пахнет чем то там и барышни ходят нагишом и ещё добрые люди обязательно покормят и поэтому не нужно с собой ничего брать даже палатки потому что и в палатку тоже пустят погреется и спальник выдадут и вином напоют. А ну да и ещё там обязательно «дадут». А выглядеть такие люди могут как раз тематически с дедами в сорочках в с радужными разводами и пр. Но они СЛУЧАЙНЫЕ


Так же случайные те, кто напьются и начинают проявлять актив изо всех дыр.
Roze
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 25.06.2007 21:30:07

Сообщение Roze »

Вообще, то, что произошло - должно было когда-нибудь произойти. Толпы народа в десятки тысяч даже при среднем дожде растаптывают до непролазного состояния любую поверхность, кроме каменной или песчаной.
Моё мнение - Пустые Холмы в нынешнем виде изжили себя. Такое количество народа можно собирать только на подготовленных площадках, и сделать это "забесплатно" невозможно. Или надо скращать масштаб мероприятия, делать его снова широко известным в узких кругах.
Котёнок, поддерживаю. Спасибо за адекватное ситуации мнение!
Вальдер
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 05.06.2009 20:28:32

Сообщение Вальдер »

Андрей_Андреевич
В этом я не спорю....я полностью тут согласен, но вот, как мне кажется, на форуме таких людей мало, и критикует (не плачут и ноют), как раз "правильный" контингент
Аватара пользователя
BeSeN_OK
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 17.06.2008 14:15:17

Сообщение BeSeN_OK »

КотенокПоИмениГав писал(а):А я вот выскажу циничное мнение.
БЕСПЛАТНЫЙ СЫР - ТОЛЬКО В МЫШЕЛОВКЕ
Все разговоры про некоммерческий фестиваль - не более чем замануха. Организаторы под предлогом отсечения случайных людей на фесте сделали так, что бесплатно на фестиваль може попасть минимум людей. Железнодорожным транспортом добираться крайне неудобно, и, главное, электричка и дизель физически не могут вместить всеж желающих. Остается вариант платного автобуса и личного автомобиля. Стоимость доставки на автобусе раза в 2 дороже проезда на электричке - не говорите, что у организаторов нет процента от перевозок. А приехавшие на авто по-любому отдают деньги за стоянку. Но стремление организаторов найти такое место, куда нельзя добраться, не отдав деньги им, организаторам, сыграло над ними злую шутку.
Кстати, как ни парадоксально, отказ многих артистов от выступлений, в финансовом плане сыграл только на руку организаторам - не надо платить гонорар.
Вообще, то, что произошло - должно было когда-нибудь произойти. Толпы народа в десятки тысяч даже при среднем дожде растаптывают до непролазного состояния любую поверхность, кроме каменной или песчаной.
Ах, какие нехорошие организаторы! Влезли в долги в три миллиона и ещё имеют наглость деньги за доезд брать! На кол их всех!
Jenny Tapia
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14.06.2009 09:54:13

Сообщение Jenny Tapia »

Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

народ помогите пожалуйста!! потеряла черный чемодан на колесиках! там были личные вещи индийская одежда, украшение в нутри была еще дорожная сумка, для меня это большая потеря, так материальная и моральная...кто увидел знает о нем сообщите пожалуйста по тел 8 915 430 21 92 меня зовут Дженни, он мне сказали лежал рядом с машиной на стоянке перед полем с грязью, но я искала везде и не нашла , может быть кто-то нашел пожалуйста помогите найти!! обещаю денежное вознаграждение тому кто найдет и вернет !!!
Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
Аватара пользователя
BeSeN_OK
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 17.06.2008 14:15:17

Сообщение BeSeN_OK »

Roze писал(а):для кого делаются ПХ?
Мне кажется для свободных людей, которые хотя бы раз в год, хотят побыть сами собой. Это как минимум.
Аватара пользователя
Dikoy
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 04.05.2009 12:22:30

Сообщение Dikoy »

minvareg писал(а):>
А поставитьь железную трубу, которая поднимается вверх для транспорта оргов и закрывается для отсальных?

>Впрочем, планировка нынешних холмов была хорошей.

Ага. одна узкая дорога. Впрочем на прошлом фесте было почти тоже с подъездом, только дождей не было.

>Со спутника всё было

неудобно изначально!! Если бы сделали вторую стоянку в Ивановском, то да! Калужско-Тульско-Брянское направление разгрузило бы значительно основную дорогу. Или на худой конец в темкино - москвичи бу уезжали вверх по карте, остальные через вязьму.

>Вывохзить людей тоже будут машины.
навига их вывозить? Пешком прищли - пешком ушли. Ах да, если тащить с собой по 10 литров пива на нос и все это в полиэтиленовых пакетах, вместо одного рюкзака/сумки то да... тяжело

Много трубы понадобится, чтобы весь фест огородить...

Про дорогу согласен, и про прошлый фест тоже. Но сам фестиваль был спланирован хорошо. Всё удобно, автолагерь расположен удобно. В целом весьма продуманно.

Зачем вывозить? У Вы у людей спросите. Зачем они руку поднимают. Пусть не поднимают. Пригципиально. И никто их вывозить не будет.
DIZ
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 14.06.2009 13:26:19

Сообщение DIZ »

Андрей_Андреевич писал(а):Случайный это.
Тот, кто туда ехал, потому что ему рассказали там всё за…. и там народ курит что то там везде пахнет чем то там и барышни ходят нагишом и ещё добрые люди обязательно покормят и поэтому не нужно с собой ничего брать даже палатки потому что и в палатку тоже пустят погреется и спальник выдадут и вином напоют. А ну да и ещё там обязательно «дадут». А выглядеть такие люди могут как раз тематически с дедами в сорочках в с радужными разводами и пр. Но они СЛУЧАЙНЫЕ
Таким образом, выявляется ещё один косяк организации - т.к. изрядная часть музыкантов, которых туда ПРИГЛАШАЛИ (более того - кое с кем на договорной основе) оказалась СЛУЧАЙНЫМИ, и вовремя сообразив чем это грозит фестивалю начали отговаривать приезжать тех, кто не успел ещё выехать и должен был играть 12-13-14 числа, даже тех кто был готов ко всему.
http://users.livejournal.com/_rada_/344496.html
А палатки выдавали в прокат - кому? Случайным?
Аватара пользователя
Dikoy
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 04.05.2009 12:22:30

Сообщение Dikoy »

Не хочу показаться занудой, но ИМХО размещение феста вдалеке от москвы как раз и приведёт к снижению числа гастролёров. Основная масса "туристов" как раз из МО и едет. А за 500 км они на шашлык не поедут. В Воронежской области ПХ не так раскручены. На пару лет хватит, а потом - снова в сильно другое место.
Я бы проехал эти 500 км в одну сторону, легко. Даже на автобусе это не очень сложно.
Как бы так пописать, чтобы ни в кого не попасть?.. (с)-ПХ2010
Filin
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 15.06.2008 14:00:21

Сообщение Filin »

Вот прочитал я начало темы и понял что вы умеете видеть только негатив. Сам только-что вернулся и очень доволен тем что поехал туда 8 числа на машине. Я не попал ни на одну группу которую хотел, но это меня не огорчило. ДА там было грязно, да там были дожди, да унесло два моста. Но грязь это не помеха - все обитатели холмов ходили по грязи, улыбались и я не думаю что это вызывало у них отвращение. Дождь был стандартно один раз в день, самый длинный шел один час. Мосты унесло не только из-за того что они небыли рассчитаны на то что река поднимется на два метра, а из-за того что окружающим было на это плевать и они не хотели помогать нам его чинить. Люди уезжали из-за того что не могли перебраться на другой берег, а в обход идти 40 минут им было лень. Так-же хочу сказать спасибо всем волонтерам и охране, которые работали и днем и ночью дабы спасти холмы. О хорошем. Очень понравилась в этом году Дыр Сцена и Фолк поляна с Русским НЛО которое подарило нам много позитива. Пиратский корабль - молодцы, очень красиво. Итог: хоть погода сделала свое гадкое дело, но все равно на фестивале царила дружеская атмосфера, играла хорошая музыка. Кто хотел и ждал фестиваля я уверен получили удовольствие, а кто приезжал просто так сидели в лагере, пили спиртное и мешали работе ремонтных бригад. PюS.- ИМХО
Roze
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 25.06.2007 21:30:07

Сообщение Roze »

Мне кажется для свободных людей, которые хотя бы раз в год, хотят побыть сами собой.
плохая постановка ответа. люди что, все остальные 360 дней притворяются что ли и не хотят быть собой? и какие же они свободные тогда?
вообще, любая концепция бегства из вавилона - лузерская, со знаком "минус". лучше подойти с другой стороны: фестиваль для свободных созидающих людей, бережно относящихся к себе и окружающему миру.
Makar
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 14.06.2009 14:17:30

Сообщение Makar »

[quote="tyaga"][quote="Dariya"][quote="Химик"][b]Нюська[/b]

Люди, требующие деньги за билеты.... Побойтесь бога... Ну что вы мелочитесь - орги имхо влипли по самое.... Тысячи людей испытывают страдания, там мрак и ужас.... А вы все про бабки... Да забейте вы, имейте совесть....[/quote]

ПРИСОЕДИНЯЮСЬ-- ОРГАМ и так не слабо досталось. И еще все разборки впереди. Откуда они возьмут этот возврат.
А то,что они нажились--чушь.
Я знаю,что такое--организация даже мелкомасштабного феста--еще и свои приплачивать приходится.
А там сейчас--жуть.

Единственная претензия--это непродуманная организация в деталях. И о месте--было известно,и о погодных условиях..Но кикимора попутала,болотная всех--и оргов,и гостей.[/quote]

Не, товарищи. Я уж врядли буду прислушиваться к чьим-либо советам в вопросе настаивать или нет на возврате своих денег. И вот этого детского садика не надо пожалуйста - "оргам не слабо досталось". Как дети, ей-богу.[/quote]

Не совсем так. Например, такой диалог:

Я: Вы понимаете, что это обман?
О: Как юридически вы можете это обосновать?
Я: ...перешел на мат...

Ответ моему другу по поводу возврата денег за стоянку: плата за стоянку является билетом на фестиваль (!) и не может быть возвращена.

Или: стоянка как-бы отдельная структура, поэтому в инфоцентре мне ничего ответить не могут.

Это взрослая игра.
По поводу помощи. Было бы честно организовать возврат денег, а на выходе поставить баночку, куда каждый клал бы, сколько считает нужным. Я бы положил... И на следующий год приехал бы... А так, что дальше? Церковная десятина? Фестиваль "Пустые Холмы - только для избранных"? Вавилон побеждает(

P.S. Денег требовать не буду.
Росси-флёр
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 14.06.2009 15:54:10

Сообщение Росси-флёр »

Как хорошо, что 12 июня не было времени зайти на форум. Возникли бы сомнения... А так приехали на Холмы вечером 12.06 сразу после дождя. Ну подумаешь машину пришлось оставить не у входа на фестиваль, а за n-ное количество километров в Булгаково (сколько точно шли пешком не могу сказать), ну подумаешь грязь, она же даже не выше колен и утонуть в ней нереально. И место для палатки нашлось и еда взятая с собой осталась. И уехали вчера вечером (к сожалению - работа) без проблем. Одна беда слишком мало побыли, мало видели выступлений. Уезжали с сожалением. Наверное звёзды были к нам благосклонны. А если бы не побывали на "холмах" потом бы переживали.
О себе: не пью, не курю, симпатизирую всем участникам и организаторам фестиваля.
DIZ
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 14.06.2009 13:26:19

Сообщение DIZ »

Росси-флёр писал(а):мало видели выступлений.
А их почти и не было до момента вашего появления. Ну подумаешь, да, фигня какая? Фестиваль состоялся и без них! Вы же успели увидеть хоть что-то?
Позитив, едрёныть, для опытных туристов.
minvareg
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 04.06.2009 10:00:10

Сообщение minvareg »

Андрей_Андреевич писал(а): Подержаться легко, я и в категоричные походы ходил как минимум 3ечка у меня есть,
А у меня есть пятерочка, и опыт нахождения в лесу 20 дней и под снегом и под дождем. Но экстрим, это когда попал туда и надо выжить/пережить. Для тех, кто приехал 10-го или 11 утром... А специально соваться туда, где грязное месиво как-то не хочется имея нехилый туристический опыт. Потому что я прекрасно понимаю последствия. А те кто без опыта, не понимают. И вот тут уже в задаче оргов было остановить дальнейшее поступление людей всеми средствами.

DIZ >Позитив, едрёныть, для опытных туристов.

Для меня это не позитив.Позитив это музыка и другие действа, ради которых я и ждал феста.
Еще раз повторю, если бы я приехал туда 10-11, то выжал бы из данной обстановки максимум положительного. Раз уж там. Но это не значит, что говорил бы что-то типа "ну подумаешь грязь, она же даже не выше колен "
Ville
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 10.06.2009 21:06:41

Сообщение Ville »

Спасибо огромное за фестиваль!
Все молодцы, всем спасибо!
nokomis
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 14.06.2009 20:28:43

Сообщение nokomis »

Приехала на пх в ночь с 11го на 12е на машине с годовалым ребенком и барабанщиком группы, с которой должна была петь. между Булгаковым и мостом нас развернули, что было совершенным сюрпризом, ведь меня уже недели две как ждали там друзья-волонтеры в любое время и обещали прийти встретить по первому требованию и все в таком духе. никакой тревожной информации ни от кого из тех, кто уже был на месте, не поступало. дозвониться ни до кого не удалось. вокруг дороги, где нас заперли, не было места для ночевки, в машине малышу спать совсем не вариант. было уже около трех часов ночи, когда в темноте я увидела еще двух грудных детей на руках у выгружавших из машины рюкзаки родителей, подошла поближе и узнала моих самых дорогих друзей из.. Питера!! они тоже приехали играть, две пары с двумя восьмимесячными малышами, потому что это ведь наш радужный фест, и мы ко всему готовы и у нас все предусмотрено, все с собой есть и тп.. все в такой панике, что потерялись сразу же, дальнейшая их история мне не известна. на нашем месте вполне естественно было подумать, что охранники м...ки, и ломиться в наглую до последнего. снова сели в машину, добрались до перекрестка, сметая охрану на своем пути, заехали на вполне свободную полянку и поставили палатку. еще одна подруга с полуторагодовалой дочкой в это же время добралась на тракторе до фестиваля и разбила палатку рядом с местом высадки. прошел слух, что музыки на холмах еще не было. эта информация впервые заставила меня задуматься о целесообразности дальнейших усилий. утром звоню всем. жена волонтера, обещавшего меня забрать, бодро приветствует меня и говорит, что сейчас разбудит мужа. у самих годовалая дочка, вроде все нормально. затем связь снова пропала. подруга, доехавшая на тракторе, говорит, что жуткая грязь и музыки нет, найти никого не может, ждет меня очень. я решаю прорываться на машине до последнего, благо есть единомышленники на второй машине со значком оргкомитета. дождались, когда уедут менты и проскочили в деревню, увидели ГРЯЗЬ, не испугались, поехали (на двух внедорожниках), я не въехала в первую же горку, развернулась и припарковалась. все же идти три км пешком по этой каше вдвоем с барабанщиком, груженые ребенком и всеми вещами НЕВОЗМОЖНО, идти с расчетом на возвращение страшно, связи ни с кем нет. тут приходит смс от главного замутчика всей темы в группе, с которой мы приехали играть, следующего содержания: ни в коем случае не приезжай на фест. он сорван. следом звонит подруга, что добралась на тракторе, говорит, что она уже в деревне и едет домой, но не на чем. разворачиваемся и вместе уезжаем домой. кстати, жена того волонтера с годовалой дочкой позвонила мне 12го вечером из дома. все остальные друзья, не обремененные детьми и автомобилями, остались довольны, некоторые даже очень.
обидно было потом читать про СЛУЧАЙНЫХ людей.
хочется сказать следующее:
фестиваль "Пустые Холмы" давно (не считая первых двух-трех) перестал быть хипповым и радужным, весьма не бескорыстный (пусть он и делается не ради денег, что было бы честнее, но ради славы и раздувания кое-чьего и без того перешедшего всякие рамки ЭГО), циничный и антипсиходеличный. и проблема не в выборе места, а в сути намерений ВЛАСТЕЛИНОВ это балаганного безвкусного действа. за что боролись, как говорится. думаю, что многие энтузиасты, которые последние несколько лет безнадежно пытаются спасти изначально светлую идею фестиваля, со мной согласятся.
Yasha
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 10.06.2009 23:42:17

Сообщение Yasha »

Filin писал(а):Вот прочитал я начало темы и понял что вы умеете видеть только негатив. Сам только-что вернулся и очень доволен тем что поехал туда 8 числа на машине.
Не говори за всех. Я очень доволен поездкой, впечатлениями, общением с людьми, даже погодой. Всё настроение на фесте было сугубо позитивным, но это вопреки усилиям организаторов, а не благодаря им. Будучи в очень хорошем настроении, я тем не менее повторяю - если этих людей более не воспримут всерьёз музыканты и другие организаторы, если этих людей на пушечный выстрел не пустят к организации мероприятий, то я буду только рад.
Кроме того, 8-го там ещё что-то было нормально. Не забывай, фестиваль начинался 10-го, а многие ехали и позже.

Забавляет, как всё валят на одну только погоду. Помните, что мешает плохому конькобежцу?
Filin писал(а):Я не попал ни на одну группу которую хотел, но это меня не огорчило.
На пикник можно и поближе съездить. Вообще, если кто забыл, сие позиционировалось как му-зы-каль-ный фес-ти-валь. Ясно? А групп не было и быть не могло, т.к. сцены-то не готовы.
Filin писал(а):ДА там было грязно, да там были дожди, да унесло два моста. Но грязь это не помеха - все обитатели холмов ходили по грязи, улыбались и я не думаю что это вызывало у них отвращение. Дождь был стандартно один раз в день, самый длинный шел один час.
Этнолайфу это никогда не было помехой. И не рассказывай сказок - дожди были чаще и больше. И босиком по грязи, где неизвестно что может попасться, включая битое стекло - не повод для улыбки.
Filin писал(а):Мосты унесло не только из-за того что они небыли рассчитаны на то что река поднимется на два метра, а из-за того что окружающим было на это плевать и они не хотели помогать нам его чинить. Люди уезжали из-за того что не могли перебраться на другой берег, а в обход идти 40 минут им было лень.
Вот, понимаешь, незадача... Все дружно давайте ликвидировать последствия ошибок организаторов... Они проср*ли, а мы подтирай... Давайте я устрою вечерину в чужой квартире, позову гостей, скажу - развлекайте себя сами, а что сортира нет и свет не горит - фигня, сами чините. Так, да? Сорок минут в темноте по грязи - лень, вишь ты.
Filin писал(а):Кто хотел и ждал фестиваля я уверен получили удовольствие, а кто приезжал просто так сидели в лагере, пили спиртное и мешали работе ремонтных бригад.
Удовольствие такого рода, как верно написал гитарист "Мельницы" Чус, можно и на обычном пикнике получить. Поближе к Москве и в более приятном месте. Организаторы, кажись, чего-то гнули понты про якобы музыкальное мероприятие, мастерклассы и прочая? Или мы ошиблись галактикой? И чем могут мешать ремонтникам бухающие в палатках, особенно когда кругом туман и только псих попрётся на ночь глядя? Саботировали, за руки хватали, дрова от моста потырили?

Короче, советую организаторам молиться, чтоб никто из "левых людей" не поставил их на большие бабки за дезинформацию и умышленное сокрытие информации, за антисанитарию, за нарушение правил проведения массовых мероприятий, провокацию конфликта с местным населением и подвергание опасности жизней и здоровья посетителей. А также за срыв договора оферты, каковым является оплата автолагеря (сиречь мошенничество, в т.ч. с использованием интернета), за упущенную выгоду третьих лиц (особенно групп, у которых есть юридическое лицо) и многое другое.
Молитесь, ребятки. А то ещё будете до-о-олго жалеть, что подумали, будто в силах сделать что-то покруче пикника на обочине.

И, господа организаторы, если не хотите порочить светлую идею неформального опен-эйра, держитесь подальше от массовых мероприятий.

С уважением к участникам, без уважения к организаторам, администратор форума группы "Мельница", Яша
DIZ
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 14.06.2009 13:26:19

Сообщение DIZ »

minvareg писал(а): Для меня это не позитив.Позитив это музыка и другие действа, ради которых я и ждал феста.
Так музыка была большей частью сорвана, из-за дождичка, понимаешь. Некоторым музыкантам приехавшим почти в домашних тапках чтобы не опоздать ко времени своего выступления, следовало оказаться опытными туристами, как выясняется теперь. Причём, группы заворачивали назад, а публику - нет. Какого чёрта? Зачем фесту музыканты, если оказывается можно без них?
Закрыто