Пустые Холмы

Ребята, я тоже не против помочь денюжкой нормальному фесту (ничем другим по времени не выходит), но повторяю - нынешних организаторов долой. Эти - и деньги пропинают не пойми куда (пусть из самых благих пожеланий, которыми известно куда дорога выстлана), и мероприятие завалят. Речь не о составителях программы, а о тех, кто занимался инфоподдержкой, матобеспечением и выбором места.

Поэтому предлагаю не "спасать ПХ", а спасать идею. Пусть дать новое имя, но хотя бы идею спасти. Поскольку я не уверен, что следующее мероприятие подобного рода попросту не закроет МЧС.

Водолаз, никто не возмущается. Организаторы слепо и глухо уверены в своей непогрешимости, а виноват нехороший форс-мажор. Учёбы на ошибках пока не вижу. Понимания, что это не просто разовый провал, а системная ошибка, тоже не вижу. Вижу также фанатов, которым любая критическая нота - повод вопить "ату" и гнать из рядов "правых людей" в сторону людей "левых". Фанатизм до добра не доводит.

Такие дилетанты в своё время сформировали отвратительное реноме ролевым играм. Это их зовут "толчки". И я не хочу, чтобы идею фестиваля запоганили они же. Мнение общественности - это деньги, это разрешение администрации на проведение, мы не в безвоздушном пространстве живём, и на СМИ надо не делать ручкой, а переламывать мнение в свою пользу. Иначе это выглядит как нелепый подростковый пофигизм и протест не пойми против чего.

Да кто их будет долой? Из чужого монастыря служек поганой метлой? Харлей - он идеолог, стоявший у истоков. Его что, тоже долой? А может, будет правильным оставить разбор полетов ему?

Идею холмов никто не патентовал. Если есть желание, сделайте свой фестиваль, как его видите вы. И люди с удовольствием на него съездят.

Водолаз, никто не возмущается. Организаторы слепо и глухо уверены в своей непогрешимости, а виноват нехороший форс-мажор. Учёбы на ошибках пока не вижу. Понимания, что это не просто разовый провал, а системная ошибка, тоже не вижу. Вижу также фанатов, которым любая критическая нота - повод вопить "ату" и гнать из рядов "правых людей" в сторону людей "левых". Фанатизм до добра не доводит.

Учеба на ошибках будет видна через год - если следующий фест состоится. По поводу фанатов - обращу ваше внимание на интересную тенденцию. Все эмо-топики на форуме создаются новыми холмовчанами. Те, кто был не первый раз, тактично молчат. Вы знаете, что такое Shit Happens? Epic Fail? Такое бывает везде и с каждым. Хоть раз. Не может каждый год быть идеальным. Вы написали в вики что 2009 г. провал. Тогда, по вашей же логике, за каждый год надо написать, что фест был шедевром, сказкой наяву? Методы у вас как у наших силовиков - ругать надо вовремя, а похвалить всегда успеется.

Такие дилетанты в своё время сформировали отвратительное реноме ролевым играм. Это их зовут "толчки". И я не хочу, чтобы идею фестиваля запоганили они же. Мнение общественности - это деньги, это разрешение администрации на проведение, мы не в безвоздушном пространстве живём, и на СМИ надо не делать ручкой, а переламывать мнение в свою пользу. Иначе это выглядит как нелепый подростковый пофигизм и протест не пойми против чего.

Да поймите Вы. Официальная точка зрения на такие фесты, которой пичкают домохозяек и рабоче-крестьян у телика - что это царство Сатаны на Земле. И вы ничего не измените. Такая точка зрения сформирована государством, которому подобное сборище что чирий на заднице. Да и собираются здесь люди умные, думающие и свободомыслящие в большинстве своем, которые ему(государству, то есть), нахрен не нужны, постольку поскольку опасны.

А что, ещё есть неясности? Харлей либо сам уйдёт - пусть даже уйдёт учиться, как сие делается и потом вернётся, посмотрим; либо не уйдёт и в будущем году одно из двух: вырождение в закрытый междусобойчик с последующим медленным затуханием, или ещё более громкий провал.

А беда в том, что громче всех будут говорить не те, кто там говны месил и видел мокрых счастливых улыбающихся нефоров, а именно те, кто с чужих слов запомнит: ага, полная фигня, неформалов не пущать, неформатную музыку давить. Бесконтрольные они, лохи и прочая. И тогда обольют дерьмом всех скопом, понимаете? Всех, от МД до ФолкРокФорума. Вот чего я не хочу никоим образом, а "идея холмов" уже довольно здорово на виду - сами засветились, сами выползли, а тут такое.

Yasha писал(а):одно из двух: вырождение в закрытый междусобойчик с последующим медленным затуханием, или ещё более громкий провал.

С чего такое аксиоматическое утверждение?

А вообще всё это переливание из пустого в порожнее. Здаётся, каждый сказал, что хотел.

Э, э, на Вики правил не я! Согласен с автором правки, но это был кто-то другой. Я и как оно делается, не знаю.

Я прекрасно знаю, что такое шит, который хэппенс. Меня напрягло другое: а) фестиваль решили продолжить по принципу "авось прорвёмся", вместо чтобы отменить, как было с Нашествием; б) официально всё валят на погоду, как на коньки плохого конькобежца; в) идут постоянные, никем не тормозимые разговоры про "лишних людей", от которых веет гнильцой элитарности. Вот что вы мне про стаж какой-то намекаете? Меряться известно чем - дело глупое, я вот скажу, что ещё в 1999 году на ролёвки ездил и на Самайнах с Патриками тусил, и что?

А что, ещё есть неясности? Харлей либо сам уйдёт - пусть даже уйдёт учиться, как сие делается и потом вернётся, посмотрим; либо не уйдёт и в будущем году одно из двух: вырождение в закрытый междусобойчик с последующим медленным затуханием, или ещё более громкий провал.

Харлей на своих плечах вытащил 8 фестов подряд. И хороших фестов, могу я вам сказать. Вы ведь на них не были, так?

А беда в том, что громче всех будут говорить не те, кто там говны месил и видел мокрых счастливых улыбающихся нефоров, а именно те, кто с чужих слов запомнит: ага, полная фигня, неформалов не пущать, неформатную музыку давить. Бесконтрольные они, лохи и прочая. И тогда обольют дерьмом всех скопом, понимаете? Всех, от МД до ФолкРокФорума. Вот чего я не хочу никоим образом, а "идея холмов" уже довольно здорово на виду - сами засветились, сами выползли, а тут такое.

Да что вы такой наивный? Кто щас пускает неформалов, куда?))) Конечно, если Пугачева на первом запоет рок это будет мегапрорыв для всех нефоров, а сейчас весь скоп, не попавших на 1-2-3 канал и так лохи, непонятное творчество сомнительных личностей.
Посмотрите на состав фолк-рок форума: концерт тянут Мельница, Ива-нова(панк-фолк omfg))), флер и ТГЕ. То, что в формате. Остальное по чуть-чуть и на закуску.

Вот что вы мне про стаж какой-то намекаете? Меряться известно чем - дело глупое, я вот скажу, что ещё в 1999 году на ролёвки ездил и на Самайнах с Патриками тусил, и что?

А намек очень простой. Вы попали на один год провала. И теперь громко возмущаетесь, поскольку не видели предыдущих лет успеха, счастья и радости на лицах людей, прошедших через фест. Ваша позиция с человеческой точки зрения понятна, но все-таки более по-божески было тактично промолчать. Смиритесь, чтов ам просто не повезло - не застали вы той волшебной атмосферы. И надейтесь, как и я, что в будущем году она вернется.

Yasha писал(а):идут постоянные, никем не тормозимые разговоры про "лишних людей", от которых веет гнильцой элитарности

Так ведь большинство "дедов", причитающих, что холмы стали "не те" как раз и говорят, что сейчас очень дохрена лишнего народа. Вот раньше, мол - вот это холмы были. Приятный такой междусобойчик.

Yasha
Вам про стаж намекают, потому что вы застали не самый, мягко говоря, удачный фестиваль из всех проведенных. А на организаторов бочку катите, как будто для них данный провал - привычное дело и уже поставлено на поток.

А вообще вы мне сейчас напоминаете паникеров с форума, которые заранее объявили гуманитарную катастрофу с привлечением МЧС и всех-всех-всех.

Ёёё... Атмосферу-то я застал и почувствовал, сыршенно честно могу сказать, что время провёл очень приятно, но: вы понимаете, что будет, если люди серьёзно покалечатся в такой грязи/темноте? Если антисанитария дойдёт до точки? Вы хоть видели, что организаторы НЕ остановили фест, превратившийся в неуправляемое аварийное сборище? МЧС привлекать не надо, само привлечётся и будет мама не горюй. Я достаточно знаю о том, как административные неприятности сами находят нас. И стаж конкретного фестиваля ничего не значит, наоборот, я могу сравнивать с другими.

Ежи, я прекрасно знаю про "дедов". На нашем форуме такие тоже были, и уверяю вас, мы добивались и добиваемся равенства в праве высказать своё мнение. Мы все одинаково некомпетентны, т.к. все бываем участниками-посетителями (ну разве что строить помогаем), а сами не организуем. И неважно, кто, сколько и куда ездил.

Хотите междусобойчика - делайте закрытое коммьюнити, приглашения, и всё будет ОК. Но не заявляйте это так, как были заявлены ПХ.

Yasha а сколько Вас??? Вы все сразу у монитора

Нет, я не юродничаю, просто вы выступаете как революционер от лица Ррабочей партии))

В смысле? Я один и скоро иду спать.
Но я уже видел, чем такие проколы кончаются, если из них не делать выводов. И пойманный личный позитив не мешает мне целенаправленно высказывать не-эмоциональное мнение о результатах работы определённых лиц, т.е. организаторов.

Орги знали свое дело.

По сути мы сейчас обсуждаем провал за их спиной, потому что они еще на месте феста и им не до форумных холиваров.

Давайте все-таки дождемся, пока они приедут, и Харлей вывесит на главной странице официальное сообщение. А пока просто тактично промолчим?

1. Холивары - ни в коем разе. Как админ форума, сам же их избегаю, посему очень корректен.
2. Полагал, что орги мониторят форум. Инет там вроде есть, ключевые темы могут быть важны, хотя что они не отвечают на наши реплики - в принципе пока нормально. Подождём.

Я оттуда уже порядочно по времени уехал, но представляю, что Харлею сейчас не до форума. А в данной ситуации его слово и будет иметь наибольший вес. ИМХО.

По сути мы сейчас обсуждаем провал за их спиной, потому что они еще на месте феста и им не до форумных холиваров.

Давайте все-таки дождемся, пока они приедут, и Харлей вывесит на главной странице официальное сообщение. А пока просто тактично промолчим?

а зачем? зачем вам сообщение? плохо сделано - пойди и исправь. не нравится - иди туда, где хорошо...

За шкафом. Вот какого чорта ты масло в огонь добавляешь? Я понимаю народ, который приехал на негативе и желчь тут изливает, стонает и стенает. Относишься к администраторам - зачем тогда троллить? Это что - стремление положить форум на обе лопатки и устроить сральник из каждой темы? Ну-ну. Впириод. Дурное дело, оно не хитрое.

Водолаз, я уже почти ушёл, ты меня с другими не путай.
Не троллю ни разу.