Пустые Холмы

Данич писал(а): Когда по дорогам, по которым ходят люди, туда-сюда проезжают машины с включенной на полную музыкой и высунувшимися из окна по пояс пьяными оганизмами, это не очень здорово. И байкеры: понимаю, конечно, что есть среди вас их друзья, но когда ночью во время концерта зрители должны расступаться, чтобы пропустить очередного бухого всадника на мотоцикле - опять же, это не очень здорово.

На такое немалое количество машин и мотоциклов, эти единичные случаи хоть и обращали на себя внимание но никакого негатива не вызывали. Читать рассуждения об этом больше неприятных эмоций вызывает.

Irsi писал(а):Хммм... А что Вы хотели, господа? Я например выбирался "общественным" транспортом до мск, более 10ти часов, 3 вида транспорта. Прямая провокация приехать на машине, что наверно на следующий год и сделаю. Бросать машину неизвестно где, на попочение непонятной охраны, которая не за что не отвечает? Благодорю покорно - если я даже на груше всегда машину на своей стоянке держу, то и тут уж как-нибуть.

Так оставайся лучше в следующем году дома, и ехать никуда не надо, и никаких проблем - ни у тебя, ни у других.

А вообще конечно - обсуждали-обсуждали тему, решили машины на фестиваль не пускать, один человек даже написал, что раз такое дело, он на фестиваль не поедет, а в итоге после всех обсуждений вот такое вот. Может быть, есть смысл на следующий год нанять побольше людей для охраны машин - часть из них отправить охранять парковку, а часть - охранять лагерь от несанкционированного въезда машин.

Может быть, есть смысл на следующий год нанять побольше людей для охраны машин - часть из них отправить охранять парковку, а часть - охранять лагерь от несанкционированного въезда машин.

А может стоит найти более реалистичный подход? Еще раз настоятельно рекомендую посмотреть фактам в глаза, а факты таковы:
1. Автолюбители у нас поднатарели в войнах с гаишниками и свои права отстаивать умеют.
2. Сколько бы народа не было - у них нет никакого реального права запретить желающим проехать на территорию фестиваля раз, два - желающие всегда найдут объездные пути.

Тулулова Лу писал(а):Организаторы прилагали все усилия, чтобы ограничить доступ машин на поляны... Не помогало....

удивило - спиленная живая береза поперек дороги на въезде вблизи стоянки и тут же объезд

Братцы, вы опи*денели в большинстве своем!
Если вам скажут:"приезжайте в гости, только у меня обувь снимать надо",вы ответите:"Нет уж, я привык в сапогах по ковру"???

Не нравятся выставленные условия, не хочется лишаться толики СВОЕГО комфорта ради других-НЕ ПРИЕЗЖАЙТЕ!!

Груша готова и не такое вытерпеть, чтобы предъявить свою массовость спонсору.
А ПХ-не за количество, а за качество.

2ZABA: Одно дело, когда хозяин говорит "у меня надо снимать обувь" и показывает гостям полочку, куда поставить уличные ботинки. И другое - когда выясняется, что эта полочка находится в соседнем квартале...
ИМХО, если б стоянка была организована на РАЗУМНОМ расстоянии от основной территории, то и проблем с машинами не было б.
Инструменты, снаряга, продукты - это как минимум две ходки на достаточно нехилое расстояние... Когда я был в 2006 году на ПХ, машин на территории почему-то не было.

GrGr

Что ж вы все такие немощные-то! Несколько километров пройти - ногм отвалсятся?

Я не думаю, что количество еды, которое нужно для счастья одному человеку на пять дней, весит столько, что на себе не утащить. Люди ходят в походы по три недели и несут все на себе все эти три недели, а тут нужно было пройти какие-то 3-4 километра максимум.

И к снаряге с инструментами это тоже относится.

Разумно расстояние от стоянки до фестиваля - такое, чтобы стоянка не мешала фестивалю.

Одно дело, когда человек изначально настроен на то, чтобы добираться до места пешком (а тем более, если он идет в поход) и другое, когда он едет на машине. Ему будет казаться проще рвануть напролом через лес, нежели разгружаться и пёхать еще час от стоянки. Альтернатива, однако.
Я от большого количества знакомых автомобилистов слышал ровно одно и то же: "была бы стоянка поближе, я бы на территорию не полез" или "да если б я за рулем был, то ни в жисть бы машину на этой гребаной стоянке не бросил". Да и водителю спокойнее, если его авто находится в прямой видимости, а не стоит в абстрактном поле в получасе упорной ходьбы.
Не мешающее фестивалю расстояние - это не меньше нескольких сотен метров от края территории (при условии, что стоянка скрыта от территории, допустим, перелеском) и до километра. Не больше.

ZABA писал(а):Братцы, вы опи*денели в большинстве своем!

Если вам скажут:"приезжайте в гости, только у меня обувь снимать надо",вы ответите:"Нет уж, я привык в сапогах по ковру"???



Не нравятся выставленные условия, не хочется лишаться толики СВОЕГО комфорта ради других-НЕ ПРИЕЗЖАЙТЕ!!



Груша готова и не такое вытерпеть, чтобы предъявить свою массовость спонсору.

А ПХ-не за количество, а за качество.

+102

GrGr

Значит, настраивайте себя по-другому.

А, может быть, будет уместен такой компромисс - организовать внутренний холмовский платный транспорт, который перевозил бы вещи и людей от автостоянки до поляны? Чтобы за рулем были люди, в адекватности которых администрация не сомневалась, чтобы гости фестиваля были уверенны, что если машина въехала на полигон, значит это нужно фестивалю, а не отдельно взятым личностям.
При всем негативном отношении к авто на фестивале, нужно отдавать отчет в том, что есть ситуации, когда без этого не обойтись... В этом случае можно не делать исключений ни для кого, в том числе, к примеру, для опаздывающих к выступлению музыкантов с контрабасом. Когда не будет исключений, не будет вопросов типа "почему им можно, а мне нельзя?"

я считаю что в этом году было все хорошо. не понимаю чем вас напрягают люди с машинами. а вот с горочкой конечно было оч обломно которая была после стоянки мы 500 р выдали трактору чтоб нас 15 числа после ночного ливня вытянули. ( а когда там бедненький мини купер тянули мы думали что его просто разарвет) вообщем хотелось бы чтоб с увеличением народа на фестивале более продумывали дороги...... потому как народ все равно едет. и никуда от этого не денешся!

Леонидис писал(а):А, может быть, будет уместен такой компромисс - организовать внутренний холмовский платный транспорт,

это хорошая и правильная идея. только вот волонтёров не хватало даже на то, чтобы на постах постоять разрулить ситуацию с проездом.

есть информация что были случаи проезда за взятки охране (не из числа волонтёров, правда). да что там - мне самому не раз предлагали деньги когда я стоял на развилке на подступах к фестивалю.

не знаю чем всё закончилось 15го днём, сам я в 12 был вынужден покинуть фестиваль, но уже к этому времени дороги были разбиты машинами. и именно поэтому автостоянка была организована на таком далёком расстоянии - всего дестяка машин разбила дорогу в такую кашу, что даже 4x4 ездили с большим трудом.

вы, господа авто***ли, думайте прежде чем выставлять какие-то претензии организаторам.

muxa писал(а):а когда там бедненький мини купер тянули мы думали что его просто разарвет

вот кто виноват в том что вас пришлось тянуть?

У меня и прав-то нет Просто я довольно много катаюсь вместе со знакомыми и представляю, какими категориями они мыслят.

GrGr писал(а):2ZABA: Одно дело, когда хозяин говорит "у меня надо снимать обувь" и показывает гостям полочку, куда поставить уличные ботинки. И другое - когда выясняется, что эта полочка находится в соседнем квартале...

Так и что, если полочка находится в соседнем квартале, можно силой открыть дверь, отшвырнуть хозяина и протопать в уличной обуви по ковру?

Жалобы автомобилистов на то, что далеко идти и тяжело тащить, поражают. У меня тоже есть машина, но я приехал без нее и мы замечательно все дотащили и туда и обратно. Не нужно думать, что если ты купил машину, ты становишься человеком высшего сорта и тебе должны обеспечить лучшие условия, чем тем, у кого машины нет. Берите рюкзачки и идите, как идут все остальные. Ну или поезжайте на другой фестиваль, где другие правила.

горка виновата. ее там даж уже потом лопатами скапывать начинали....

В общем, summary таково: неправы все, просто пеших людей больше, поэтому они правы

а когда 15 человек народу ...... и продукты с бухлом и водой........ мы просто охринели все тащить. со стоянки у нас это заняло около 4 часов ..все перенести и не потерятся

muxa писал(а):а когда 15 человек народу ...... и продукты с бухлом и водой........ мы просто охринели все тащить. со стоянки у нас это заняло около 4 часов ..все перенести и не потерятся

15 человек не могли на себе перенести все, что они хотели съесть? Простите, не верю.