Пустые Холмы

мечтать не вредно. вредно не мечтать.

ну есть запасной вариант... попутешествовать... и заехать наконец на ту косу про которую ты мне так рассказывал ))

Ребята, чем помочь, что бы ПХ были (в любом варианте)?

Бyсина на леске
Шоб мы сами знали...
В смысле, мы тоже все (или почти все) хотим крутой и классный фестиваль. Но то, каким он у нас получается в последнее время, нам не вполне нравится.
Если б мы знали что надо повернуть, чтобы всё получилось - давно бы повернули.

Если взаправду хочется помогать хорошему - это здорово, и это всегда найдет благодарное применение.
А если это еще одна форма тоски по ушедшему, то оставь это.

Тоски..? Я была холмах один раз и мало. Понравилось) Но дело тут скорее в другом. Так много людей нуждаются в фестивале. Кто-то для внутреннего саморазвития/самообразования, кто-то для пропаганды правильного творчества в любых его проявлениях, кто-то просто для свободного общения в приятной среде. Конечно не все понимают зачем им холмы, они что-то в них ищут или приехали отдохнуть, потому что друзья поехали.
Но главное даже не в этом, как мне кажется. Главное в том, что Холмы создали такое мощное энергетическое поле (целое движение), что уже просто так раствориться оно не может. Вы-то сами это понимаете.

пустые холмы стали костром, к которому приходят греться больше, чем подкидывать дрова. кажется, что он и так большой. вряд ли фестиваль с таким именем состоится в ближайшие годы. он и так прожил на год дольше, чем следовало бы.

Бyсина на леске писал(а):Так много людей нуждаются в фестивале. Кто-то для внутреннего саморазвития/самообразования, кто-то для пропаганды правильного творчества в любых его проявлениях, кто-то просто для свободного общения в приятной среде. Конечно не все понимают зачем им холмы, они что-то в них ищут или приехали отдохнуть, потому что друзья поехали.
Но главное даже не в этом, как мне кажется. Главное в том, что Холмы создали такое мощное энергетическое поле (целое движение), что уже просто так раствориться оно не может. Вы-то сами это понимаете.

+100

Жаль только, что и Geo, и Alt - тоже правы.

Надежда_ писал(а):

Бyсина на леске писал(а):Так много людей нуждаются в фестивале. Кто-то для внутреннего саморазвития/самообразования, кто-то для пропаганды правильного творчества в любых его проявлениях, кто-то просто для свободного общения в приятной среде. Конечно не все понимают зачем им холмы, они что-то в них ищут или приехали отдохнуть, потому что друзья поехали.
Но главное даже не в этом, как мне кажется. Главное в том, что Холмы создали такое мощное энергетическое поле (целое движение), что уже просто так раствориться оно не может. Вы-то сами это понимаете.

Хоссподи. Мы сделали еще один тяжелый нaркoтик с жестким синдpoмoм oтмeны и сильной, продолжительной лoмкoй.
Мы не это делали!!!
Мы хотели дать выбор. Показать больше путей, больше свободы. Показать, что не бытие определяет сознание, что зависеть от него не необходимо. А получилась еще одна зависимость. Да, не от Вавилона, но who cares?!!
Одумайтесь, страдальцы. Перестаньте смотреть-в-зеркало-в-отсутствие-фестиваля(tm) - пойдите и сделайте сами то "хорошо", которого хотите от ПХ, там, где захотите...

...Или, может просто надо забить на высокопарность, и уже признаться, что главное - "тусовка" и "не-скучно"? И тогда сразу многое в теме станет яснее.

alt
Да, отчасти - наркотик. Нет - для людей ПХ - не единственный свет в окошке. Просто, когда теряешь что-то очень хорошее и важное - всегда очень жаль. И пока ничего лучше ПХ ни у кого из ПХ-цев не получилось, согласен?

Надежда_ писал(а):И пока ничего лучше ПХ ни у кого из ПХ-цев не получилось, согласен?

Не согласен. Но об этом не здесь.

Да какой наркотик, какая тусовка? Просто заново всегда делать сложнее И взять на себя это всегда сложнее вот и все.

Я, наконец, поняла, о чём Альт и иже с ним.
Вот представьте. Строите Вы Замок. Прекрасный Замок, где будет место всем друзьям. И все они Вам помогают.
Но вот приходят Друзья Друзей. И Друзья Друзей Друзей. И их приятели. И начинают вкладывать в Ваше творение что-то своё - кто-то на месте задуманной Вами башенки, извините, туалет строит - дело важное и нужное, но!..
И это, не смотря на отклонение от первоначального плана, всё-таки хорошо - люди пришли и, пусть пока неуверенно, криво-косо - но начинают строить.
Но за ними приходят другие. И начинают уродовать Ваш Замок. Разрушать построенное. Возводить горы мусора в предполагаемой гостиной. Ваш Замок год от года превращается в сарай. Вам жалко и больно - это же Ваше творение, Вы как лучше хотели!..
Да, кому-то этот сарай очень по душе (я сама, наверное, не исключение - впервые попала на ПХ в 2009м, так что, можно сказать, и Холмов-то не видела). Но Вам - что делать Вам? Перестраивать? Сносить и строить заново? Но ведь ваши "помощники" - никуда не делись, вот они, стоят и кричат: "Ну же! Ну когда же мы вновь начнём?.."
И руки опускаются. И не знаешь, как же сделать так, чтобы Замок был построен. И ведь дело не в том, что "все, кто пришёл после определённого момента - редиски и ничего не понимают". И среди них (среди нас) есть достойные люди. Но отделить зёрна от плевел, да найти в себе силы начать заново - труд нелёгкий.
И уходишь в другие проекты. Строить другие Замки. Не менее прекрасные, просто менее известные.

Как-то так.

Вербилкина
Ээээ...
Не знаю как там "иже", а я совсем не об этом.
Или твоя метафора слишком общая и подразумевает кучу посторонних смыслов.

(Написал типа-похожую метафору, но стер - тоже много неправильных трактовок можно наделать)

alt
Ага, я иногда зарываюсь в метафоры, согласна. Видимо, это профессиональное.
Но "пользоваться туалетом"...В этом есть некий момент завершённости действия - строил одно, получилось другое - ну и БГ с ним, пусть пользуются.
На деле же получается, что строителем туалетов ты для людей являешься пожизненно, до Холмопенсии.

Вербилкина
Твоя метафора про очень простые "ручные" процессы, с которыми мы давно умеем худо-бедно работать. И они-то уж точно не поставили бы нас в тупик.

alt писал(а):(Написал типа-похожую метафору, но стер - тоже много неправильных трактовок можно наделать)

Успела поймать
Если совсем лишнее, на твой взгляд, - стирай)

alt писал(а):Твоя метафора про очень простые "ручные" процессы, с которыми мы давно умеем худо-бедно работать. И они-то уж точно не поставили бы нас в тупик.

Нет, это метафора слишком уж широка, ты прав Теперь мы о разном.

Вербилкина писал(а):Нет, это метафора слишком уж широка, ты прав Теперь мы о разном.

Да нет, скорее узка.
Она про то, что новые люди имеют вижн, нетождественный с вижном старых. Ну, есть такая проблема, но она плёвая, и она уже давно.
Еще она про гадов, которые приходят и ломают. Та же ситуация – старо и не роляет.
Еще она про душевные метания в условиях трубкообразности восприятия. Но это не ко мне и иже, а к Тимуру и иже – которые "посмотрите-в-зеркало-в-отсутствие-ПХ". У меня с другими зАмками все очень хорошо.

Плюс то, что это стройка, подразумевает, что продукта никогда не случалось, а это не так. Я именно поэтому взял "сад".

На этом филологическую пятиминутку предлагаю считать оконченой

alt, так где же истина?
Я - увы мне - считала, что если не докопалась до причин, то, по крайней мере близка. А из этой беседы получается, что моё вИдение - лишь сторона даже не медали, а того самого пресловутого Замка...
Где остальные грани? В какую сторону думать?

Вербилкина
Мы (надеюсь, что не только я) думали над этим год. И мне не известно, чтобы кто-то получил интересный результат.
Те выводы, в которых утвердился после ГЗ лично я, говорят, что надо либо закапывать, либо просто никогда не ставить перед ПХ позитивных целей, что лично для меня почти эквивалентно. Они упаднические, поэтому я не хочу их озвучивать сколько-нибудь публично - надежда-то еще не умерла.