Пустые Холмы

alt писал(а): Так всегда доставляет, когда граждане придумывают себе темные силы, которые злобно гнетут...

Зачем чего-то придумывать, про отказ проводить летний фестиваль написано на главной странице сайта. Реальных причин никто не озвучил, значит - оглашать их почему-то невыгодно.

Это вот всё процитированное (кроме последней строчки) кому, интересно, было адресовано?

Это было адресовано критикам всех мастей, коих как всегда существенно больше, чем тех, кто предлагает. Жаль, что к ним присоединились те, кто обычно на этом форуме предлагал.

Но главное, конечно, сказать "решительное нет" и показать кузькину мать! А то хрен ли ж мы тут? Мы ж тут не хрена там. Мы ж тут, эта, ого-го. Вот. И нехрен тут. Ваще.

Не уверен, что в Вас говорит что-то конструктивное в данный момент, а уж в каком виде оно выплескивается - дело сугубо Ваше, не мне Вас судить, т.к. Вы все равно сделали многое для ПХ, а то что от него открестились теперь - это Ваше дело.

VlVikTim писал(а): про отказ проводить летний фестиваль написано на главной странице сайта

сайт Holmi.ru писал(а):Одной их главных причин принятого решения стало наше желание переосмыслить цели фестиваля. разработать новую концепцию ПХ, повысить его культурно-эстетический уровень. Мы хотим в будущем сделать красивый, интересный, волшебный, мощный и качественный фестиваль. И для этого нам потребуется время.

Вот напиши людям, что сделаешь перерыв, хотя при этом будешь ломать голову, как для этих же людей сделать ещё лучше - скажут открестились...

VlVikTim писал(а):

alt писал(а): Это вот всё процитированное (кроме последней строчки) кому, интересно, было адресовано?

Это было адресовано критикам всех мастей, коих как всегда существенно больше, чем тех, кто предлагает. Жаль, что к ним присоединились те, кто обычно на этом форуме предлагал.

Да, точно. Требуем немедленно к ответу критика всех мастей Мр. Киллера! Ведь тебя, Мр. Киллер, предупреждали аж несколько месяцев назад! И теперь - поезд ушел! Не надо было тебе, Мр. Киллер, бросать! Да еще объяснять, что мол имевший место до сих пор формат оргов не устраивает. Мы тебе кузькину мать-то покажем!
Немедленно сознавайся, Мр. Киллер, как обгонял и как подрезал!

Павловский (Женя) писал(а):

сайт Holmi.ru писал(а):Одной их главных причин принятого решения стало наше желание переосмыслить цели фестиваля. разработать новую концепцию ПХ, повысить его культурно-эстетический уровень. Мы хотим в будущем сделать красивый, интересный, волшебный, мощный и качественный фестиваль. И для этого нам потребуется время.

Вот напиши людям, что сделаешь перерыв, хотя при этом будешь ломать голову, как для этих же людей сделать ещё лучше - скажут открестились...

Я таки никак не пойму, если Вы бросите на дороге свою вещь (в данном случае идею) и прилюдно огласите, что вещь сия Вам не нужна более и использовать Вы ее не намерены, то зачем тогда возмущаться, если сосед поднимет ненужную Вам вещь и станет примеряться, как ее использовать?

VlVikTim писал(а):Я таки никак не пойму, если Вы бросите на дороге свою вещь (в данном случае идею) и прилюдно огласите, что вещь сия Вам не нужна более и использовать Вы ее не намерены, то зачем тогда возмущаться, если сосед поднимет ненужную Вам вещь и станет примеряться, как ее использовать?

Да, Женя! Тебя тоже к ногтю! Зачем ты бросил на дорогу хорошую вещь, а потом возмущаешься?!

А ты зачем бросил хорошую идею? У тебя что - идей много? Ты что - программист?



Да не сочтут растеряши модераторы это рекламой сторонних ресурсов, но...

ВИЖертва - ознакомьтесь, пожалуйста, с этим секретным и крайне серьёзным текстом http://www.linorg.ru/how-to-read.html

Надеюсь, что несмотря на его кажущуюся игривость, он поможет вам жить дальше. И тогда наверняка, вдруг запляшут облака...

Павловский (Женя) писал(а):А ты зачем бросил хорошую идею? У тебя что - идей много? Ты что - программист?

Не, ну конкретно я как раз причастен к "бросанию хорошей идеи". Однако, я по этой теме пока ничего не критиковал.

Для VlVikTim подробнее (чтобы не было мнения, что мы тут просто всех подряд чморим):
Махать шашкой из позиции "все козлы, один я д’Артаньян" очень удобно - куда белого коня ни разверни, он так белым и останется. Но тем, кто попал под щедрую раздачу обобщений, иногда бывает неприятно читать незаслуженные наезды. Поэтому - либо в студию связку причастных-к-бросанию и критики (в указанном в http://www.holmi.ru/forum/viewtopic.php?p=103440#103440 смысле), либо с обличением мифических темных сил куда-нибудь во флудильни необъятной сети. Про политику например таких навалом.

Mr. KIller писал(а):

ime писал(а):и подчеркивает, что люди имеют отношение к ПХ, это нормально.

Так вот фиг в том о они не имеют отношения к ПХ Это вводит людей в заблуждение, даже тебя

А вот и нет. К ПХ имеют отношение и они, и ты, и я. Все мы - дети ПХ. И если дети ПХ организуют какой-нибудь фест "Дети ПХ" - что в этом такого?

Ужас какой! Как страшно жить

Да, это я убил Холмы. Я убил Холмовуд. Это я убил Кенни. Сволочь

Тема начиналась с непонравившегося лично мне названия фестиваля, а перешла в катастрофическое кидание какашками в организаторов ПХ, обличении меня, его, вон того парня, и всех подряд в противотусовочном экстремизме и т.п. =)

Ребята, давайте просто забъём все и выкурим трубку мира Солнце одно на всех, одна любовь, в конце концов =)

ime писал(а):

Mr. KIller писал(а):

ime писал(а):и подчеркивает, что люди имеют отношение к ПХ, это нормально.

Так вот фиг в том о они не имеют отношения к ПХ Это вводит людей в заблуждение, даже тебя

А вот и нет. К ПХ имеют отношение и они, и ты, и я. Все мы - дети ПХ. И если дети ПХ организуют какой-нибудь фест "Дети ПХ" - что в этом такого?

А кстати "Дети ПХ" название вполне себе нормальное, позитивное, я б не был против %)

ИМХО тут уже многие были бы против...

alt писал(а):
Для VlVikTim подробнее (чтобы не было мнения, что мы тут просто всех подряд чморим):

Ну "чморите", в данном контексте, Вы только самих себя.

Махать шашкой из позиции "все козлы, один я д’Артаньян" очень удобно - куда белого коня ни разверни, он так белым и останется.

Насчет "белого коня" - это опять к себе плиз, а уж кто там на Вас взобрался и чем оттуда машет - тут даже обсуждать считаю неприличным, ну не прилюдно же

Но тем, кто попал под щедрую раздачу обобщений, иногда бывает неприятно читать незаслуженные наезды.

В случае с ПХ-2012 виноватых нет, одни пострадавшие, причем пострадали они исключительно по вине излишней самоуверенности организаторов, которые на волне успеха ПХ-2011 решили, что куда бы они не уехали - люди прикатятся, а вышло, что самые вкусные клиенты (Москвичи) - должны еще и работать, чтоб было на что ехать и что тратить, да и с работы убежать надолго, когда отпуск исчерпан, а ненадолго в Крым не смотаешься, не получается. В результате, как я понял - ГЗ-2011 оказался в глубоком финансовом минусе. Вот и вся история и страшная причина отказа от ПХ-2012. Причина в экономике, а разводить всех на супербудущие идеи, улучшения и т.д. можно сколько угодно и как угодно, а потом говорить про коней и их наездников, машущих разными блестящими предметами ...
Вам хватает "темных" сил или есть что еще сказать по существу?

VlVikTim писал(а):Вот и вся история и страшная причина отказа от ПХ-2012.

Охренительная проницательность. Наконец-то кто-то сказал правду.

VlVikTim писал(а):

alt писал(а):
Для VlVikTim подробнее (чтобы не было мнения, что мы тут просто всех подряд чморим):

Ну "чморите", в данном контексте, Вы только самих себя.

Махать шашкой из позиции "все козлы, один я д’Артаньян" очень удобно - куда белого коня ни разверни, он так белым и останется.

Насчет "белого коня" - это опять к себе плиз, а уж кто там на Вас взобрался и чем оттуда машет - тут даже обсуждать считаю неприличным, ну не прилюдно же

Но тем, кто попал под щедрую раздачу обобщений, иногда бывает неприятно читать незаслуженные наезды.

В случае с ПХ-2012 виноватых нет, одни пострадавшие, причем пострадали они исключительно по вине излишней самоуверенности организаторов, которые на волне успеха ПХ-2011 решили, что куда бы они не уехали - люди прикатятся, а вышло, что самые вкусные клиенты (Москвичи) - должны еще и работать, чтоб было на что ехать и что тратить, да и с работы убежать надолго, когда отпуск исчерпан, а ненадолго в Крым не смотаешься, не получается. В результате, как я понял - ГЗ-2011 оказался в глубоком финансовом минусе. Вот и вся история и страшная причина отказа от ПХ-2012. Причина в экономике, а разводить всех на супербудущие идеи, улучшения и т.д. можно сколько угодно и как угодно, а потом говорить про коней и их наездников, машущих разными блестящими предметами ...
Вам хватает "темных" сил или есть что еще сказать по существу?

Нет. Я полностью удовлетворен. Даже процитирую весь пост, чтобы не было желания отредактировать, и чтобы каждый мог прочесть.

Я вот думаю - а вот если по "Даниилу Шеповалову", если каждый будет иметь право на один легальный выстрел из Магнума в голову - люди научатся разговариать?

VlVikTim писал(а): В случае с ПХ-2012 виноватых нет, одни пострадавшие, причем пострадали они исключительно по вине излишней самоуверенности организаторов, которые на волне успеха ПХ-2011 решили, что куда бы они не уехали - люди прикатятся, а вышло, что самые вкусные клиенты (Москвичи) - должны еще и работать, чтоб было на что ехать и что тратить, да и с работы убежать надолго, когда отпуск исчерпан, а ненадолго в Крым не смотаешься, не получается. В результате, как я понял - ГЗ-2011 оказался в глубоком финансовом минусе. Вот и вся история и страшная причина отказа от ПХ-2012. Причина в экономике, а разводить всех на супербудущие идеи, улучшения и т.д. можно сколько угодно и как угодно, а потом говорить про коней и их наездников, машущих разными блестящими предметами ...
Вам хватает "темных" сил или есть что еще сказать по существу?

Думаю, организаторы не настолько глупы, чтобы делать ставку на хиппи. Именно москвичи являются основными потребителями пивасика и сувениров. И именно они оплачивают стоянку, а не хиппари-автостопщики.

Думаю, основная причина кризиса - в том, что ПХ существует за счет средств потребителей, что является отклонением от концепции. Кому-то перестало это нравиться.

Ну, и пиво с этого года нельзя на улице продавать легально. Тоже гвоздь в гроб.

К сожалению, орги не готовы поверить, что ПХ - фест, который может быть проведен почти без денег. Печально. Нужно всего лишь арендовать поле. А там что получится - то и получиться, не нужны эти раздутые бюджеты и громадные сцены. Один год люди побудут в прострации, а на второй приедут только те, кто знают, зачем они едут, и их всё устроит. Как Радуга, в общем.

ime писал(а):К сожалению, орги не готовы поверить, что ПХ - фест, который может быть проведен почти без денег. Печально. Нужно всего лишь арендовать поле.

Да. Мы не собираемся этому верить, т.к. мы хорошо знаем что в таком случае произойдет. Есть опыт - например первого дня ПХ-09.
(Это не считая целого букета разнотипных пониманий почему остальное предложенное тоже не катит)

А что было в первый день ПХ-09?
Там всё смыло к чертям просто. Вопрос был не в деньгах, а в том, что люди тонули в целебных грязях по самую шейку

А вам не кажется, что это всё уже не про Холмовуд?

Павловский (Женя) писал(а):А вам не кажется, что это всё уже не про Холмовуд?

Да, давайте завязывать с оффтопом. Я как модер уже второй день не могу решить что делать с хламешником, который мы тут развели... Но множить его точно хватит.

ime
Я реально не вижу смысла рассказывать. Людей, которые не умеют думать организаторским образом, не привыкли подмечать организационно-важное и делать полезные выводы, не имеют никакого схожего опыта, и которым просто любопытно (низачем), слишком много. А в твоем случае еще и активно-деструктивная позиция останавливает.