Пустые Холмы

allyn писал(а):где-то сквозит?

Вы вываливаете ворох терминов. Это замечательно, что вы знаете так много умных фамилий и слов, и Шпенглер вобщем-то даже к месту.
Но вот все остальное создает впечатление "блистания эрудицией" не ради того, чтобы донести дополнительную информацию до собеседника (причем тут, собственно, Бегбедер??), а чтобы покрасоваться. Обилие канцелярита и штампов лишь усиливает подобное впечатление.
Знаете, как " я знаю карате, дзюдо, айкидо и много других страшных слов". Статью подобного рода, перенасыщенную терминами и фамилиями, корректор пустил бы под нож. Краткость - и вправду сестра таланта.

allyn писал(а):Агрессивный капиталистический Запад

allyn писал(а):старушка Европа

allyn писал(а):нерв потребления

allyn писал(а):Дремучий Восток

Вы случайно не журнализд? Откуда такое количество дурновкусных штампов?

allyn писал(а):сообщество, проживающее на пространстве от Калининграда до Владивостока

- заподное по духу даже утрированно. По стилю жизни околовосточное, особенно в европейской части - ну так это от долгого цепляния за деревенскую общину. Интелехенты вроде вас долго ей оссану пели - мол, отсутствие развития - благо и давайте оставим как есть, только узаконив.

Как простой, хоть и высококвалифицированный, рабочий жду извинений за то интелигентское хамство, которое вы себе позволили в стартовом посте.

Я не наезжаю и даже не троллю. Если троллить - можно спросить откуда взять людей на ограничение продажи пива, на "конституционный суд" и так далее.

allyn писал(а):Мелькало предложение - ограничить алкоголь только хорошим дорогим пивом и экзотическими канеласо и глинтвейном. Это возможно технически? Просто от дешёвых сосок с пивом фест на мой и не только мой взгляд страдает больше всего.

Есть обратное мнение - что на фесте все дико дорого и поесть-попить прям негде.
Боюсь что "элитный" алкоголь только добавит посетителям уверенности что ПХ окончательно продались Вавилону

allyn писал(а):Это же продолжение чипсопивной культуры и оно привлекает массу "тусовочного народа", которым на ПХ просто наплевать.

Да ерунда, на самом деле. Тусовочный народ привозит все с собой. Если пиво не будет на месте - будут просто больше привозить с собой и все.
К тому же об этом сразу же узнают все "местные" и прям на границе фестиваля появится куча "наливочных".

allyn писал(а):насчёт самогоноварения я надеюсь это шутка. как-то не сильно представляю себе самогонный аппарат на ПХ)

Самопальный алкоголь (вызывающий отравления) - суровые будни и большая проблема фестиваля.

allyn писал(а):как-то не сильно представляю себе самогонный аппарат на ПХ

А в условной Гороховке представляете? И из чего и как будут гнать дерьмо в обычной жизни милейшие местные жители, столкнувшись с ажиотажным спросом?

allyn писал(а):Мелькало предложение - ограничить алкоголь только хорошим дорогим пивом и экзотическими канеласо и глинтвейном

- это все замечательно, но сколько народу из жителей ПХ могут себе позволить дорогие напитки в течении 3 дней? Если 1000 руб за парковку вызвало криков на десяток страниц?

Sebum писал(а): Дискуссия вполне нормальная

- нет, Серега. Это русский интелехент в худшем варианте. Разговор тут только вреден.

Осспади. Запретят мне пиво на месте покупать - привезем спирта, разведем, закинем апельсинчик и будем рады

allyn

allyn писал(а):не закон а манифест
а уж следовать ему или не следовать - вопрос свободы каждого. просто если он есть на него можно сослаться в споре с дядечкой который моется в реке, и т/д/ и т/п/

Дяденька, который мылом моется в реке - не знает что делает?
Холмовчанин, обкурившийся в драбодан - не знал, чем это может закончится?
Человек, хватающийся за нож, с целью порезать кого-либо - не знает что делает?

Смысл вашего закона?

Ванечка, не пей пиво на ПХ. это противозаконно! не седите на мосту - противозаконно. Не танцуй у стены- закон не велит. Не пой, не играй у моста - закон...
З,Ы, Может холмы тем и хороши, что кроме здравого смысла - нет законов?

vilgeforce
Не поленюсь, на будущие ПХ приеду со своим "чемоданчиком") Буду раздавать всем желающим, по стаканчику в одни руки))

З,Ы, метод борьбы с пивом, которое стоило на ПХ 260руб за 2.5 литра)
Ударим сэмом по дорогим излишествам!

А что в чемоданчике? Троллевка?

vilgeforce
Эммм. инструмент для производства)

А... Дело хорошее, экслюзивный напиток, можно сказать

Да простят меня люди, которые никого не делят и ко всем относятся ровно и счастливо)
но для анализа некоторых тенденций и принятия решений по улучшению ситуации стоит это сделать. Итак, дело в том что на Холмы в основном едут люди которые можно условно разделить на: (плюс мотивация):
А) Волонтёры и организаторы (потому что делать Холмы это хорошо)
Б) Хиппи, дредастые товарищи (потому что Холмы это не Вавилон)
В) охотники за позитивом (неясная мотивировка в основном - просто классно)
Г) мидлкласс (мало гопников, вокруг весело и машину вряд ли сопрут)
Д) торговля (можно заработать и приятно провести время)
е) остальные

так вот тенденция связанная с укрупнением фестиваля такова что Г) будет увеличиваться и тянуть за собой вавилон, что естественно не понравится Б)
В) схавают всё что будет, лишь бы Холмы хотя бы не теряли то что есть
поэтому весь вопрос в А)
смогут ли они ограничить Д) так чтобы это не превратилось в «просто опенэйр»? (ну так хочется чтобы это был не просто опенэйр уж простите)
Собственно чтобы сохранить творческую атмосферу можно всего лишь осуществить отбор торговцев по признаку интересности, добросовестности и креативности. Мало кому интересны типичные вавилонские харчевни — а в чём-то интересном и поесть приятно. Конечно, это можно назвать «пространство нераскрученных интересных брендов», но почему нет, если уж нельзя без сервиса и Д). Не макдональдс же пускать на Холмы. Это что касается воды и питья. Кажется, и для новых инициатив, особенно связанных с информацией, стоит ввести отбор. Без фильтра ПХ превратится в помойную яму где будет рулить самый горластый.

allyn
Ну это уже кэпство - очевидные вещи говорите.
И отбор есть и фильтры (иногда даже грязевые).

Проблема в реальности - ну вот не смогут все и сразу отказаться от пива, или платить за него по 500р за 0.5.
По поводу еды - у нас по моему все идеально - максимально креативно для полевых условий.
По поводу торговли - ну кто виноват что торговцы такие? "Не пущать" - не конструктивно, сами еще не доросли в массе. Отбор и так суров донельзя.

Так что проблемы я не пойму как ни пытаюсь.

ну вот и к холмам штамп привесили...
а как быть с теми, кто из классов е, г, в, б "переделались" в "А"? Как узнать, что сегодня он в одном классе, а через год не станет волонтером? Вы уверены, что в этом году, он - "офисный планктон", а через год - строитель, охранник и проч?
В этом году, твердо решил, что еду по категориям Г-Д ) Так нет же.. .не получилось) Чему, сопсна очень рад))

Одному мне кажется, что это позиция "простого посетителя", который хочет, чтобы ему "сделали красиво"?

чтот я смотрю вы меня совсем тапками закидать хотите))))
Информировать надо народ обо всё м и о том что такое ПХ и что не надо пить из чужих рук и всё такое. А то мало того что народ теряется на новом месте от того что место новое - он ещё и теряется вообще. не надо терять народ.
А "интеллихенты" кстати тоже разные бывают. Некоторые из них больше народ чем "народ". Тут вот любит кое-кто ярлычки-то вешать. ярлычишко-то сдери)))

vilgeforce, не просто сделать красиво, а "уложить в прокрустово ложе представлений о прекрасном."

allyn писал(а):Информировать надо народ обо всё м и о том что такое ПХ и что не надо пить из чужих рук и всё такое. А то мало того что народ теряется на новом месте от того что место новое - он ещё и теряется вообще. не надо терять народ.

Надо.
Все с этим согласны. Никто не спорит!
Даже "служба" отдельная для этого есть - вступайте!

Поговорите с Li или unbearablebore на эту тему в личке.

Nagamaki писал(а):vilgeforce, не просто красиво, а красиво по определенному шаблону.

Да какая, в общем, разница? Главное - "сделайте мне". Я вот тоже могу сказать: дайте нам еще 10 волонтеров, чтобы не приходилось по 14-16 часов у сцены торчать, тогда я хоть на всю эту красоту посмотрю

paponth писал(а):простой, хоть и высококвалифицированный, рабочий жду извинений за то интелигентское хамство, которое вы себе позволили в стартовом посте

Отвечу за каждое слово. вопрос в свю очередь. Где хамство? Конкретно?
пока я вижу попытки оскорбления только от вас. самоутверждение что ли...