Если бы "Холмы" уехали за 500 км...

[Jaref]

Очень-очень подумаю. Приехать на машине волонтерить в Калугу мне по средствам ... если расстояние вдвое больше - боюсь не потяну ресурсами (бабло и время). Аскать не умею и не люблю, а приезжать простым алкотуристом я уже не могу... Как представлю себе, что народ-то там зашивается: ходят бледные, пожрать не успевают, смену по 8-10 часов ждут... Если Холмы переедут сильно дальше, то уже без меня ((

[darkmel]

darkmel

Карелия - это ни разу не 500 км., да и дороги там такие, что забрасывать технику придется вертолетом. Логичнее смотреть на юг - Воронеж, Тамбов... но есть там и минус - лесов ощутимо меньше, чем в Калужской области, всё-таки там уже начинаются степи.

Севернее Воронежа лесов полно, но там не дадут устраивать фестиваль, ибо пожары + заповедник недалеко. Южнее, в степях-сжаримся, отсутствие тени, нет дров, температура на 5-7 градусов выше Московской, из малых рек с более-менее приличным количеством воды, разве что Битюг подходит, но там тоже заказники всякие, на Дону стать-потравится куча народу, не все кипитят воду.
Юг не вариант, имхо. Можно в сторону Кирова, Иваново посмотреть, сам там по лесам толком не ходил, но они там есть, и рек поболее. Селигер не предлагаю

[Bechtau]

от Воронежа к Югу есть одно местечко,недалеко от Дона )был там некий фест,и территория красивая,леса,пара прудиков)),есть наверно тут люди в курсе..тольк примерно 800 км от МСк

[partizan]

Могу предложить район по центру между Минском-Киевом-Москвой и Воронежем ))))
До каждого по 500 км )))

[Zlober]

есть очень неплохие места ближе к Украинской или Белорусской границам
да например даже в сторону Брянска...ближе к Кировскому району
и не так далеко, и в принципе местность подходящая

[Zlober]

а там глядишь и товарищи из бывшего СССР подтягиваться начнут :DDD

[allyn]

ПХ приобрёл такую популярность, что возникают сильные сомнения, что будет меньше народу тем более левого (можно подумать что в Воронеже или Иванове одни интеллектуальные няшки проживают) . по времени, затраченному на дорогу это вполне сравнимо - 7 часов (из москвы) или 10 например. да и народ не супер богатый на Холмах. не левый имеется ввиду.

[fetis]

Lazy FM
еще аспект. за время феста уже "сформировался" круг волонтеров из Москвы и Калуги, которым реально доехать на выходные помочь. Перенос на значительно удаление, лишит вас людей, которые не могут взять отпуск, а приезжают только на выходные.

[A R E $]

как раз то "левый" народ при таком раскладе и получится, прыгнут в свои машинки и поедут, а "нормальные" люди которые и составляют ету самую "атмосферу" холмов - они предпочитают добираться на электричках и прочим транспортом , вот их то и "отъсеит" данная мера.

[Lazy FM]

fetis
логично. лично я тоже против переезда за пределы соседних с Московской областей, но мнение большинства надо выяснить.

[Вишнё]

шило на мыло? люди стопом и на машинах приезжают почти со всех регионов европейской части, что изменится то? ну из калужской поменьше народу станет, зато прибавится оттуда, куда пх переедет.
присоединюсь к высказыванию из другой темы-место намолено, попытка сменить область была далеко не самой удачной.

[Sebum]

- стоимость билета на Холмобус "Москва - ПХ" составит не менее 2000 руб. в одну сторону, а поезда - от 2500 руб. (купе) и от 1300 руб. (плац);

Передернул. Автобус Москва-ПХ в этом варианте вообще не предусмотрен (как не предусмотрен он на фестиваль типа Груши или РНВ). Остаются "собаки" или поезда (все-таки дешевле чем обозначено) до обл.центра, а затем уже холмобус.

Количество гостей в этом случае автоматом падает до 5000 (т.е. уменьшается раз в 10). Количество сцен до 3-4 (с учетом всяческих арт-кафе). Потребность в волонтерах и общий оборот фестиваля уменьшается соответственно (и это - одна из основных проблем - про возврат долгов тогда можно просто забыть).

Про возвращение атмосферы - это уже другая задача.
ИМХО - ее решение уже невозможно в текущих условиях. Но удаление места проведения фестиваля создаст лишь возможность для решения этой задачи, но не решит ее автоматически.

"Левый народ" приходит на фестиваль не по ссылкам из инета, и даже не по сообщениям в СМИ. Он приходит по привычке с каждым годом увеличиваясь. При смене места в первый год "местные" будут просто не в курсе что происходит. Практика показывает, что критическая масса подтягивается к 3-му - 4-му году проведения в одном районе.

[Mypcilka]

мы на машине ездим, доберемся как-нить... но вот 90% людей, с кем мы познакомились на Холмах, это те, кто на дизеле, да стопом. в прошлом году подобрали стопщиков, которые трое суток добирались...

[garegin02]

в сторону Карелии мы бы наверняка не доехали (хотя...), а в сторону юга - однозначно да.
ездим сейчас из Ростова (откуда,кстати, в этом году было 3 автобуса), но вообще из Украины.

Решение о переезде Холмов воспринимаем очень положительно, т.к. атмосфера и отсутствие неприятного "цивильняка" (агрессия, бухло в неограниченных кол-вах и пр. неположительные аспекты) , который растет год от года, гораздо важней для нас, чем количество сцен и проблемы с добиранием, водой и т.д.

[dtwitter]

Выбрал "Подумаю". Неоднозначно все.
На сам фест однозначно поеду и за 500 км, да и волонтерить в таком варианте будет приятнее из-за большего процента "врубных" людей.
Но так получается, что уже который год, к сожалению, пролетаю мимо строяка, и вероятность такого "пролета" при увеличении расстояния - увеличится.
Все-таки, подавляющее большинство "строителей" из Москвы и близлежащих областей.

[dtwitter]

Карелия, например.
Из бонусов-белые ночи и менее напряженная пожарная обстановка.

Помнится, на Радуге 2006 года радужный народ помогал местным пожарным тушить леса.

[Франк]

технически для водятлов, а тем более мотоциклиздов проблемы нет - это будет на 100-200 р дороже по доезду и на 2 часа дольше. Вопрос в том чего хотят от фестиваля организаторы - сократить кол-во участников? Отсеять левый народ? Воссоздать атмосферу? не знаю решаемы ли эти задачи увеличением расстояния?
Я проголосовал за просто потому что мне любой путь, люба дорога - в радость. а вот для тех кому тяжело, маленькие дети и проч.... Не знаю - радость она же не только для тех кто с удовольствием ночь за рулем едет.

[Сайборг]

500 км от Москвы для нас не проблема.
Долгая дорога легче в хорошей компании.

[Lazy FM]

Sebum

Передернул. Автобус Москва-ПХ в этом варианте вообще не предусмотрен (как не предусмотрен он на фестиваль типа Груши или РНВ). Остаются "собаки" или поезда (все-таки дешевле чем обозначено

ни разу. почему бы не предусмотреть? есть же автобусы "Москва - Тамбов", например, или "Москва - Воронеж"? что касается поезда - приведены цены на билеты "Москва - Воронеж" по сайту tutu.ru

Практика показывает, что критическая масса подтягивается к 3-му - 4-му году проведения в одном районе.

может тогда без крайностей в 500 км., а, например, Смоленщина? или южная часть Калужской области типа Козельска - Сухиничией - Спас-Деменска - Фаянсовой?

[Дюша]

Да - да, Брынь - речушка вполне себе мостостройная