Я тут почитал ваши беседы и решил добавить немного своего.
Фестиваль - это мы/вы сами. Всего две с небольшим прослойки: организаторы, волонтеры/артисты/торговцы и посетители. Какая-то часть людей искренне делает добро, вкладывая доступные ресурсы (душу, деньги, руки, колеса, безниз, пакеты-с-крупой и т.д.) в фестиваль и его жизнь; какая-то часть людей приезжает на фестиваль, чтобы встретить тех, кого не видели год; какая-то часть людей просто проводит уикенд в непривычной обстановке, позволяющей, быть может, чуть более полно узнать себя и мир вокруг.
Однако, коли "разруха в головах, а не в клозетах", то это выдается и на холмах.
Мне не трудно объяснять сотням человек кряду, что родник закрыт по причине того, что некто так его изнасиловал, что он превратился в болотце с песко-глинянной взвесью. Кто же этот некто? Не уважающий труд других - явно. Не верящий себе - сомнительно, но более вероятно. Тот, кто не в состоянии пройти лишних 10-20 метров до мусорной точки и выкинуть пакет/банку/бутылку.
Мне нетрудно взять лопату и пойти оживлять родник: это нужно всем. Кстати, оживляя родник обнаружилось еще две точки выхода воды и в итоге он стал еще более объемным и быстронаполняемым. Но кто же этот некто, в буквальном смысле слова наложивший кучу говна менее чем в 50(!) сантиметрах от родника? Форма без содержания.
Фестиваль - это все мы.
Вавилон падёт, Вавилон падёт!
Модераторы: Lazy FM, Ranetka, Sемицветка, Sebum
-
Дмитрий Дубнов
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 01.06.2009 23:21:14
aza, ты молодец, что сделал хорошее дело. Борьба с Вавилоном не может быть короткой, это как Великая Отечественная, Вавилон неизбежно пролезает и на Холмы, но не надо из-за этого отчаиваться, надо мужественно бороться с ним и внутри себя и вне.
Roze, ты в принципе пишешь правильные вещи, фактически продолжая линию Kuchera. Открывая эту тему, я тоже коротко сказал, что Вавилон в наших сердцах. Но Вавилон существует и как объективная реальность. Это верно, что человек добрый и сильный духом может попросту не замечать Вавилона, жить в полной гармонии, например, в современном крупном городе. Но это - удел немногих. Ведь и в сталинских лагерях (не самых страшных, где люди не мёрли пачками) находились те, кто не утратил душевного равновесия. Но Вавилон есть и давит, не так грубо, как тюрьма, а тонко и подчас незаметно. Не только давит, но и заманивает. Особенно ленивого человека, а лень - это бич нашего времени. Тимур Чудутов, кстати, про это пел "сладкие сны навевает Вавилон". (К Тимуру я отношусь с огромным уважением, хотя сам совсем из другого мира, и ненормативную лексику много лет как не использую. На Холмах его палатка стояла в пяти метрах от нашей).
В силу какого-то стечения обстоятельств так сложилось, что сразу несколько субкультур подхватили апокалиптическую тему Вавилона - красивой снаружи и мерзкой внутри блудницы верхом на звере. Поэтому мы каким-то образом все друг друга хоть отчасти понимаем. Наверное, это не случайно, и Вавилону и впрямь скоро кирдык. Хотя, конечно, непонятно, насколько скоро.
Roze, ты в принципе пишешь правильные вещи, фактически продолжая линию Kuchera. Открывая эту тему, я тоже коротко сказал, что Вавилон в наших сердцах. Но Вавилон существует и как объективная реальность. Это верно, что человек добрый и сильный духом может попросту не замечать Вавилона, жить в полной гармонии, например, в современном крупном городе. Но это - удел немногих. Ведь и в сталинских лагерях (не самых страшных, где люди не мёрли пачками) находились те, кто не утратил душевного равновесия. Но Вавилон есть и давит, не так грубо, как тюрьма, а тонко и подчас незаметно. Не только давит, но и заманивает. Особенно ленивого человека, а лень - это бич нашего времени. Тимур Чудутов, кстати, про это пел "сладкие сны навевает Вавилон". (К Тимуру я отношусь с огромным уважением, хотя сам совсем из другого мира, и ненормативную лексику много лет как не использую. На Холмах его палатка стояла в пяти метрах от нашей).
В силу какого-то стечения обстоятельств так сложилось, что сразу несколько субкультур подхватили апокалиптическую тему Вавилона - красивой снаружи и мерзкой внутри блудницы верхом на звере. Поэтому мы каким-то образом все друг друга хоть отчасти понимаем. Наверное, это не случайно, и Вавилону и впрямь скоро кирдык. Хотя, конечно, непонятно, насколько скоро.
первоисточник в тему
RST Revelation 17:1 И пришел один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и, говоря со мною, сказал мне: подойди, покажу тебе суд над великою блудницею, сидящею на водах многих;
2 с нею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле.
3 И повел меня в духе в пустыню; и увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.
4 И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее;
5 и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.
6 Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим.
7 И сказал мне Ангел: что ты дивишься? Я скажу тебе тайну жены сей и зверя, носящего ее, имеющего семь голов и десять рогов.
8 Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.
9 Здесь ум, име щий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,
10 и семь царей, из которых п ть пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.
11 И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.
12 И дес ть рогов, которые ты видел, суть дес ть царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час.
13 Они име т одни мысли и передадут силу и власть сво звер .
14 Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господству щих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные.
15 И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть л ди и народы, и племена и зыки.
16 И дес ть рогов, которые ты видел на звере, сии возненавид т блудницу, и разор т ее, и обнажат, и плоть ее съед т, и сожгут ее в огне;
17 потому что Бог положил им на сердце-- исполнить вол Его, исполнить одну вол , и отдать царство их звер , доколе не исполн тс слова Божии.
18 Жена же, котору ты видел, есть великий город, царству щий над земными цар ми.
RST Revelation 18:1 После сего увидел иного Ангела, сход щего с неба и име щего власть велику ; земл осветилась от славы его.
2 И воскликнул он сильно, громким голосом говор : пал, пал Вавилон, велика [блудница], сделалс жилищем бесов и пристанищем вс кому нечистому духу, пристанищем вс кой нечистой и отвратительной птице; ибо ростным вином блудоде ни своего она напоила все народы,
3 и цари земные л бодействовали с не , и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее.
4 И услышал иной голос с неба, говор щий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнутьс звам ее;
5 ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспом нул неправды ее.
6 Воздайте ей так, как и она воздала вам, и вдвое воздайте ей по делам ее; в чаше, в которой она приготовл ла вам вино, приготовьте ей вдвое.
7 Сколько славилась она и роскошествовала, столько воздайте ей мучений и горестей. Ибо она говорит в сердце своем: „сижу царице , не вдова и не увижу горести!"
8 За то в один день придут на нее казни, смерть и плач и голод, и будет сожжена огнем, потому что силен Господь Бог, суд щий ее.
9 И восплачут и возрыда т о ней цари земные, блудодействовавшие и роскошествовавшие с не , когда увид т дым от пожара ее,
10 сто издали от страха мучений ее [и] говор : горе, горе [тебе], великий город Вавилон, город крепкий! ибо в один час пришел суд твой.
11 И купцы земные восплачут и возрыда т о ней, потому что товаров их никто уже не покупает,
12 товаров золотых и серебр ных, и камней драгоценных и жемчуга, и виссона и порфиры, и шелка и багр ницы, и вс кого благовонного дерева, и вс ких изделий из слоновой кости, и вс ких изделий из дорогих дерев, из меди и железа и мрамора,
13 корицы и фимиама, и мира и ладана, и вина и еле , и муки и пшеницы, и скота и овец, и коней и колесниц, и тел и душ человеческих.
14 И плодов, угодных дл души твоей, не стало у теб , и все тучное и блистательное удалилось от теб ; ты уже не найдешь его.
15 Торговавшие всем сим, обогатившиес от нее, станут вдали от страха мучений ее, плача и рыда
16 и говор : горе, горе [тебе], великий город, одетый в виссон и порфиру и багр ницу, украшенный золотом и камн ми драгоценными и жемчугом,
17 ибо в один час погибло такое богатство! И все кормчие, и все плывущие на корабл х, и все корабельщики, и все торгу щие на море стали вдали
18 и, вид дым от пожара ее, возопили, говор : какой город подобен городу великому!
19 И посыпали пеплом головы свои, и вопили, плача и рыда : горе, горе [тебе], город великий, драгоценност ми которого обогатились все, име щие корабли на море, ибо опустел в один час!
20 Веселись о сем, небо и св тые Апостолы и пророки; ибо совершил Бог суд ваш над ним.
21 И один сильный Ангел вз л камень, подобный большому жернову, и поверг в море, говор : с таким стремлением повержен будет Вавилон, великий город, и уже не будет его.
22 И голоса игра щих на гусл х, и по щих, и игра щих на свирел х, и труб щих трубами в тебе уже не слышно будет; не будет уже в тебе никакого художника, никакого художества, и шума от жерновов не слышно уже будет в тебе;
23 и свет светильника уже не по витс в тебе; и голоса жениха и невесты не будет уже слышно в тебе: ибо купцы твои были вельможи земли, и волшебством твоим введены в заблуждение все народы.
24 И в нем найдена кровь пророков и св тых и всех убитых на земле.
RST Revelation 17:1 И пришел один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и, говоря со мною, сказал мне: подойди, покажу тебе суд над великою блудницею, сидящею на водах многих;
2 с нею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле.
3 И повел меня в духе в пустыню; и увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.
4 И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее;
5 и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.
6 Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим.
7 И сказал мне Ангел: что ты дивишься? Я скажу тебе тайну жены сей и зверя, носящего ее, имеющего семь голов и десять рогов.
8 Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.
9 Здесь ум, име щий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,
10 и семь царей, из которых п ть пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.
11 И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.
12 И дес ть рогов, которые ты видел, суть дес ть царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час.
13 Они име т одни мысли и передадут силу и власть сво звер .
14 Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господству щих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные.
15 И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть л ди и народы, и племена и зыки.
16 И дес ть рогов, которые ты видел на звере, сии возненавид т блудницу, и разор т ее, и обнажат, и плоть ее съед т, и сожгут ее в огне;
17 потому что Бог положил им на сердце-- исполнить вол Его, исполнить одну вол , и отдать царство их звер , доколе не исполн тс слова Божии.
18 Жена же, котору ты видел, есть великий город, царству щий над земными цар ми.
RST Revelation 18:1 После сего увидел иного Ангела, сход щего с неба и име щего власть велику ; земл осветилась от славы его.
2 И воскликнул он сильно, громким голосом говор : пал, пал Вавилон, велика [блудница], сделалс жилищем бесов и пристанищем вс кому нечистому духу, пристанищем вс кой нечистой и отвратительной птице; ибо ростным вином блудоде ни своего она напоила все народы,
3 и цари земные л бодействовали с не , и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее.
4 И услышал иной голос с неба, говор щий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнутьс звам ее;
5 ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспом нул неправды ее.
6 Воздайте ей так, как и она воздала вам, и вдвое воздайте ей по делам ее; в чаше, в которой она приготовл ла вам вино, приготовьте ей вдвое.
7 Сколько славилась она и роскошествовала, столько воздайте ей мучений и горестей. Ибо она говорит в сердце своем: „сижу царице , не вдова и не увижу горести!"
8 За то в один день придут на нее казни, смерть и плач и голод, и будет сожжена огнем, потому что силен Господь Бог, суд щий ее.
9 И восплачут и возрыда т о ней цари земные, блудодействовавшие и роскошествовавшие с не , когда увид т дым от пожара ее,
10 сто издали от страха мучений ее [и] говор : горе, горе [тебе], великий город Вавилон, город крепкий! ибо в один час пришел суд твой.
11 И купцы земные восплачут и возрыда т о ней, потому что товаров их никто уже не покупает,
12 товаров золотых и серебр ных, и камней драгоценных и жемчуга, и виссона и порфиры, и шелка и багр ницы, и вс кого благовонного дерева, и вс ких изделий из слоновой кости, и вс ких изделий из дорогих дерев, из меди и железа и мрамора,
13 корицы и фимиама, и мира и ладана, и вина и еле , и муки и пшеницы, и скота и овец, и коней и колесниц, и тел и душ человеческих.
14 И плодов, угодных дл души твоей, не стало у теб , и все тучное и блистательное удалилось от теб ; ты уже не найдешь его.
15 Торговавшие всем сим, обогатившиес от нее, станут вдали от страха мучений ее, плача и рыда
16 и говор : горе, горе [тебе], великий город, одетый в виссон и порфиру и багр ницу, украшенный золотом и камн ми драгоценными и жемчугом,
17 ибо в один час погибло такое богатство! И все кормчие, и все плывущие на корабл х, и все корабельщики, и все торгу щие на море стали вдали
18 и, вид дым от пожара ее, возопили, говор : какой город подобен городу великому!
19 И посыпали пеплом головы свои, и вопили, плача и рыда : горе, горе [тебе], город великий, драгоценност ми которого обогатились все, име щие корабли на море, ибо опустел в один час!
20 Веселись о сем, небо и св тые Апостолы и пророки; ибо совершил Бог суд ваш над ним.
21 И один сильный Ангел вз л камень, подобный большому жернову, и поверг в море, говор : с таким стремлением повержен будет Вавилон, великий город, и уже не будет его.
22 И голоса игра щих на гусл х, и по щих, и игра щих на свирел х, и труб щих трубами в тебе уже не слышно будет; не будет уже в тебе никакого художника, никакого художества, и шума от жерновов не слышно уже будет в тебе;
23 и свет светильника уже не по витс в тебе; и голоса жениха и невесты не будет уже слышно в тебе: ибо купцы твои были вельможи земли, и волшебством твоим введены в заблуждение все народы.
24 И в нем найдена кровь пророков и св тых и всех убитых на земле.
Последний раз редактировалось Kirill 20.06.2010 15:26:21, всего редактировалось 1 раз.
- У тебя есть? Дай мне!
Майя Коллектиловна
Майя Коллектиловна
-
Дмитрий Дубнов
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 01.06.2009 23:21:14
Правильно! Для того, чтобы устроить небольшие встречи, можно и не напрягать оргов. Вообще ПХ - это незаслуженный подарок для всех, даже для волонтёров, даже для оргов, трудящихся непокладая рук - могло бы ничего не быть. И этот дар надо уметь удержать. А вот виртуал, инет - в целом среда вавилонская, и с виртуальным общением надо поосторожнее, как-то его ограничивать.Kirill писал(а): значит нужно найти возможность как быть рядом не толькот в вертуале
если у многих есть такое ошушуение
Вот 17-я глава Апокалипсиса в более читаемом виде.
Откровение, глава 17
И пришел один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и, говоря со мною, сказал мне: подойди, я покажу тебе суд над великою блудницею, сидящею на водах многих.
С нею блудодействовали цари земные и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле.
И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.
И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее;
И на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.
Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и, видя ее, дивился удивлением великим.
И сказал мне Ангел; что ты дивишься? я скажу тебе тайну жены сей и зверя, носящего ее, имеющего семь голов и десять рогов.
Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.
Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена,
И семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.
И зверь, который был и которого нет, есть восьмой и из числа семи, и пойдет в погибель.
И десять рогов, которые ты видел, суть десять царей, которые еще не получили царства, но примут власть со зверем, как цари, на один час;
Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю.
Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их, ибо он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с ним, суть званные и избранные и верные.
И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди и народы, и племена и языки.
И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне;
Потому что Бог положил им на сердце исполнить волю Его, исполнить одну волю, и отдать царство их зверю, доколе не исполнятся слова Божии.
Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями.
а восемнадцатая?
так давайте соберемся и проведем семинар по социальным и мировоззренческим аспектам пх, а может и открытый форум, если мы осознаем себя сообществом
у кого-то есть помещение? или поищем
у кого-то есть помещение? или поищем
-
Дмитрий Дубнов
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 01.06.2009 23:21:14
Можно было бы, но штука это опасная. Многие уже пытались.
У меня есть своя мысль о связи архангела Михаила с кьеркегоровской экзистенцией, пытаюсь её протолкнуть на протяжение более десяти лет, с переменным успехом, но это долгий разговор. Сейчас больше хочется, подобно акыну, петь о том, что видно вокруг, а не о своих мыслях.
У меня есть своя мысль о связи архангела Михаила с кьеркегоровской экзистенцией, пытаюсь её протолкнуть на протяжение более десяти лет, с переменным успехом, но это долгий разговор. Сейчас больше хочется, подобно акыну, петь о том, что видно вокруг, а не о своих мыслях.
Последний раз редактировалось Дмитрий Дубнов 20.06.2010 10:50:05, всего редактировалось 1 раз.
-
Дмитрий Дубнов
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 01.06.2009 23:21:14
Вот ещё направление, можно обсуждать здесь, а можно выделить в отдельную тему: Холмы глазами Вавилона. В этом году Холмы не ругают, скорее хвалят. Со стороны центральных властей реакция, как всегда, нулевая. На некоторых региональных порталах, а также на официальном сайте министерства культуры тоже одобрительные заметки. Но при этом один очень неприятный момент. Повсюду в интернете наряду с нормальными фотками висят жареные фотографии голых людей, купающихся в реке, или просто со странными лицами. По ним у многих складывается искажённый образ Холмов. Понятно, что всё это было - шила в мешке не утаишь. Но голые люди на этот раз, за редким исключением, были только на реке, лично я того, что не следует, не рассматривал. Да, традиционно это не запрещается, но суть Холмов не в этом.
В этом Вавилон такой, как он есть: нормальное восприятие Холмов в него попросту не вмещается.
В этом Вавилон такой, как он есть: нормальное восприятие Холмов в него попросту не вмещается.
Что ж, вставлю и свое заднее слово в это обсуждение!
И знаете, какое мое мнение?
То, что до падения Вавилона еще топать и топать, просто потому, что каждый понимает этот Вавилон сильно по-своему.
А ведь разность "языков" и знаков - это и есть Вавилон в его изначальном понятии.
Ну, и чтобы не растекаться мыслию по древу, готова подтвердить свои слова конкретными примерами из своей жизни на ПХ 2010.
Итак, моей философской темой будет проблема личного пространства и личных вещей на фестивале.
И дело не в моих тараканах по этому поводу. Как раз, возможно, за счет того, что в городе все личное охраняется местами чересчур рьяно, у многих людей на фесте просто сносит башню по этой теме, и они начинают думать, что тут им открылся некий общак или коммуналка, этакий бесконечный источник халявы.
Я ехала на строяк, собираясь в дорогу так, чтобы иметь возможность полной автономии, если что. У меня было огромное количество вещей на самые разные случаи жизни, куча инструментов, тканей, продуктов и т.п.
Естественно, частью вещей я делилась с народом, работая своеобразной сестрой-хозяйкой, и народ, видя такую лафу, начинал просто хаметь, отчего мне приходилось вести себя местами очень жестко.
Если я давала свои инструменты кому-то, кто следил за тем, чтобы к вечеру их вернули взад? Я сама. За редким исключением.
То, что кто-то сам вернул мне мои же вещи, воспринималось как немыслимая благость с его стороны.
-О, у тебя есть скобы для степлера? Дай их нам, мы собираемся прибивать ковролин!
При том, что никакой договоренности о моем участии в ковролине и иже с ним не было. На мой жесткий отказ, люди поднимают попы и находят-таки нужные скобы на каком-то складе.
- О, у тебя есть ткани? Это, наверное, общие, их можно взять?
- Ты несешь их на арт-склад?
- Нет, это дорогая ткань, я собираюсь забрать ее с собой, чтобы использовать в дальнейшем. Вы же гитару у музыканта не просите поиграть в общий котел? Вот то же самое и здесь. Кроме того, с бифлексом надо уметь работать, с первого роза у вас нифига не выйдет, все равно надо будет под моим контролем все делать.
- В ответ недоумение. С трудом с 10-го раза доходит, о чем речь.
- О-кей, если вам так сильно надо, могу дать пару тройку обрезков.
Берут, не получается, просят помочь, провожу мини-мастер-класс. Доходит.
- Нет ли у тебя резинки для волос?
- Резинки нет, но я могу дать обрезки бифлекса, ты можешь выбрать себе из них маленькие кусочки и сделать резинки для волос.
К вечеру я вижу свой пакет лежащий возле палатки, не прикрытый ничем на случай внезапного дождя, и часть самых больших кусков висит на заборе (!). Начинаю орать. Народ не понимает, но под действием давления все-таки прислушивается.
- Далее вынужденный переезд. Переставляем типи. С трудом найдя под нее место (не палатка как-никак, в время уже начало фестиваля) на некоей огороженной территории, через день обнаруживаем, что соседский лагерь начал расти как на дрожжах, причем именно в нашу сторону. По какой причине мы, любители свободного пространства, должны жертвовать своей территорией в угоду 50-ти палаткам друзей незнакомых нам людей, непонятно.
- Но мы же все здесь братья, надо делиться территорией,- звучит в ответ.
Немая сцена.
Объясняем, что мы итак уже три раза поделились с четырех сторон, и что ровно справа по курсу есть абсолютно пустая территория, аналогичная нашей, и что они могут расширяться туда совершенно свободно, никому не мешая.
О людях, ленящихся обходить стоянки по тропам и гордо шествующих прямо напролом и наискось, чуть ли не перешагивая через пытающихся позавтракать "индейцев" вообще лучше не упоминать всуе.
Ну и апофеозом стала незнакомая девушка, которая ночью(!), когда в типи никого не было, пробралась туда и навела порядок! При этом все вещи остались целы, но на других местах!
Что можно подумать, придя домой и обнаружив там некий абсолютно чужой порядок, думаю, объяснять не надо.
На следующий день она пришла и объяснила свою медвежью услугу "желанием сделать нам подарок". Это был полный ПЭ!
То, что через 5 минут от этого "подарочка" не осталось и следа, сменившись привычным и удобным хаосом, и то, что мы полдня после этого донимали своих знакомых, кто же из них мог решиться на такое, и то, что на нас при этом смотрели как на идиотов, до нее не доходило в принципе. Мало того, она обиделась за то, что ее вклад не был оценен!
Малознакомый мальчик, притусовавшийся к нашей компании, и исчезнувший с кружкой моих друзей на полночи, так, что мне было неудобно перед людьми, которые мне доверяют; другой мальчик, имеющий милую привычку падать сразу на хозяйское место посредине, так что хозяева оказываются в легком акуе...
И они ж ведь не со зла, они просто НЕ ПОНИМАЮТ!
И, конечно, ужас, летящий на крыльях ночи - ворошиловкие стрелки по сигаретам, самой быстроубывающей ценности Холмов!
Блин, для вас это одна сигаретка, а для меня полпачки минимум в день! Которая все равно растворяется, потому, что своим друзьям ведь не откажешь. А если к этому добавить кучу незнакомых людей?
И потом, я заботилась о том, чтобы мне знакомые, катающиеся в город, подвозили новые запасы, осознавая, что приехала надолго. Почему же стока народу об этом не считали нужным подумать в принципе, предпочитая действовать на авось, как в анекдоте про поручика Ржевского "Можно и по морде-с, а можно и прендюрить"?
Одна девушка как-то сказала мне, что была в шоке и негодовании, когда услышала мое жесткое заявление на стоянке о том, что я даю все, кроме сигарет, просто потому, что не хочу к концу феста перейти на Беломор. Удивление ее исчезло сразу после того, как у нее за два часа на тусовке расстреляли две пачки Вога...
И все эти случаи, кстати, далеко не все, а только выборочный перечень....
- У тебя есть? Дай мне! (причем тоном не подразумевающим отказа).
С какой стати? Ты вообще, кто?
Я не права, или это все-таки нарушение основных космических законов круговорота энергии в природе?
И что стоит все-таки спрашивать разрешения у обладателя ценности?
Интересно, что потом, к концу феста, я дарила некоторые свои вещи тем, кто как-то реально проявил себя к тому моменту. Просто приходи и выбери то, что хочешь.
Вот такие вот дела.
И знаете, какое мое мнение?
То, что до падения Вавилона еще топать и топать, просто потому, что каждый понимает этот Вавилон сильно по-своему.
А ведь разность "языков" и знаков - это и есть Вавилон в его изначальном понятии.
Ну, и чтобы не растекаться мыслию по древу, готова подтвердить свои слова конкретными примерами из своей жизни на ПХ 2010.
Итак, моей философской темой будет проблема личного пространства и личных вещей на фестивале.
И дело не в моих тараканах по этому поводу. Как раз, возможно, за счет того, что в городе все личное охраняется местами чересчур рьяно, у многих людей на фесте просто сносит башню по этой теме, и они начинают думать, что тут им открылся некий общак или коммуналка, этакий бесконечный источник халявы.
Я ехала на строяк, собираясь в дорогу так, чтобы иметь возможность полной автономии, если что. У меня было огромное количество вещей на самые разные случаи жизни, куча инструментов, тканей, продуктов и т.п.
Естественно, частью вещей я делилась с народом, работая своеобразной сестрой-хозяйкой, и народ, видя такую лафу, начинал просто хаметь, отчего мне приходилось вести себя местами очень жестко.
Если я давала свои инструменты кому-то, кто следил за тем, чтобы к вечеру их вернули взад? Я сама. За редким исключением.
То, что кто-то сам вернул мне мои же вещи, воспринималось как немыслимая благость с его стороны.
-О, у тебя есть скобы для степлера? Дай их нам, мы собираемся прибивать ковролин!
При том, что никакой договоренности о моем участии в ковролине и иже с ним не было. На мой жесткий отказ, люди поднимают попы и находят-таки нужные скобы на каком-то складе.
- О, у тебя есть ткани? Это, наверное, общие, их можно взять?
- Ты несешь их на арт-склад?
- Нет, это дорогая ткань, я собираюсь забрать ее с собой, чтобы использовать в дальнейшем. Вы же гитару у музыканта не просите поиграть в общий котел? Вот то же самое и здесь. Кроме того, с бифлексом надо уметь работать, с первого роза у вас нифига не выйдет, все равно надо будет под моим контролем все делать.
- В ответ недоумение. С трудом с 10-го раза доходит, о чем речь.
- О-кей, если вам так сильно надо, могу дать пару тройку обрезков.
Берут, не получается, просят помочь, провожу мини-мастер-класс. Доходит.
- Нет ли у тебя резинки для волос?
- Резинки нет, но я могу дать обрезки бифлекса, ты можешь выбрать себе из них маленькие кусочки и сделать резинки для волос.
К вечеру я вижу свой пакет лежащий возле палатки, не прикрытый ничем на случай внезапного дождя, и часть самых больших кусков висит на заборе (!). Начинаю орать. Народ не понимает, но под действием давления все-таки прислушивается.
- Далее вынужденный переезд. Переставляем типи. С трудом найдя под нее место (не палатка как-никак, в время уже начало фестиваля) на некоей огороженной территории, через день обнаруживаем, что соседский лагерь начал расти как на дрожжах, причем именно в нашу сторону. По какой причине мы, любители свободного пространства, должны жертвовать своей территорией в угоду 50-ти палаткам друзей незнакомых нам людей, непонятно.
- Но мы же все здесь братья, надо делиться территорией,- звучит в ответ.
Немая сцена.
Объясняем, что мы итак уже три раза поделились с четырех сторон, и что ровно справа по курсу есть абсолютно пустая территория, аналогичная нашей, и что они могут расширяться туда совершенно свободно, никому не мешая.
О людях, ленящихся обходить стоянки по тропам и гордо шествующих прямо напролом и наискось, чуть ли не перешагивая через пытающихся позавтракать "индейцев" вообще лучше не упоминать всуе.
Ну и апофеозом стала незнакомая девушка, которая ночью(!), когда в типи никого не было, пробралась туда и навела порядок! При этом все вещи остались целы, но на других местах!
Что можно подумать, придя домой и обнаружив там некий абсолютно чужой порядок, думаю, объяснять не надо.
На следующий день она пришла и объяснила свою медвежью услугу "желанием сделать нам подарок". Это был полный ПЭ!
То, что через 5 минут от этого "подарочка" не осталось и следа, сменившись привычным и удобным хаосом, и то, что мы полдня после этого донимали своих знакомых, кто же из них мог решиться на такое, и то, что на нас при этом смотрели как на идиотов, до нее не доходило в принципе. Мало того, она обиделась за то, что ее вклад не был оценен!
Малознакомый мальчик, притусовавшийся к нашей компании, и исчезнувший с кружкой моих друзей на полночи, так, что мне было неудобно перед людьми, которые мне доверяют; другой мальчик, имеющий милую привычку падать сразу на хозяйское место посредине, так что хозяева оказываются в легком акуе...
И они ж ведь не со зла, они просто НЕ ПОНИМАЮТ!
И, конечно, ужас, летящий на крыльях ночи - ворошиловкие стрелки по сигаретам, самой быстроубывающей ценности Холмов!
Блин, для вас это одна сигаретка, а для меня полпачки минимум в день! Которая все равно растворяется, потому, что своим друзьям ведь не откажешь. А если к этому добавить кучу незнакомых людей?
И потом, я заботилась о том, чтобы мне знакомые, катающиеся в город, подвозили новые запасы, осознавая, что приехала надолго. Почему же стока народу об этом не считали нужным подумать в принципе, предпочитая действовать на авось, как в анекдоте про поручика Ржевского "Можно и по морде-с, а можно и прендюрить"?
Одна девушка как-то сказала мне, что была в шоке и негодовании, когда услышала мое жесткое заявление на стоянке о том, что я даю все, кроме сигарет, просто потому, что не хочу к концу феста перейти на Беломор. Удивление ее исчезло сразу после того, как у нее за два часа на тусовке расстреляли две пачки Вога...
И все эти случаи, кстати, далеко не все, а только выборочный перечень....
- У тебя есть? Дай мне! (причем тоном не подразумевающим отказа).
С какой стати? Ты вообще, кто?
Я не права, или это все-таки нарушение основных космических законов круговорота энергии в природе?
И что стоит все-таки спрашивать разрешения у обладателя ценности?
Интересно, что потом, к концу феста, я дарила некоторые свои вещи тем, кто как-то реально проявил себя к тому моменту. Просто приходи и выбери то, что хочешь.
Вот такие вот дела.
-
Дмитрий Дубнов
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 01.06.2009 23:21:14
и вот наша тема плавно смыкается со второй для меня наиболее интересной - обсуждение половых х...в и .....Дмитрий Дубнов писал(а):На некоторых региональных порталах, а также на официальном сайте министерства культуры тоже одобрительные заметки. Но при этом один очень неприятный момент. Повсюду в интернете наряду с нормальными фотками висят жареные фотографии голых людей, купающихся в реке, или просто со странными лицами. По ним у многих складывается искажённый образ Холмов. Понятно, что всё это было - шила в мешке не утаишь. Но голые люди на этот раз, за редким исключением, были только на реке, лично я того, что не следует, не рассматривал. Да, традиционно это не запрещается, но суть Холмов не в этом.
а нельзя ли ссылочку на министерство культуры? а также где прочитать другие рецензии
-
Дмитрий Дубнов
- Сообщения: 108
- Зарегистрирован: 01.06.2009 23:21:14
На сайте министерства культуры - объявление про VESPERO на Холмах
http://mkrf.ru/news/regions/detail.php?id=92380
(взяли у астраханцев).
Много объявлений о Холмах на сайтах (в том числе официальных) Калужской области, соседних областей, видел на обнинском портале, а также на различных музыкальных сайтах и порталах - это легко находится по яндексу и гуглу.
http://mkrf.ru/news/regions/detail.php?id=92380
(взяли у астраханцев).
Много объявлений о Холмах на сайтах (в том числе официальных) Калужской области, соседних областей, видел на обнинском портале, а также на различных музыкальных сайтах и порталах - это легко находится по яндексу и гуглу.
думаю, научиться спокойно воспринимать жесткие общения друг с другом - один из больших подарков холмовотчего мне приходилось вести себя местами очень жестко
мне кажется хорошо и нормально воспринять любую вещь на холмах как свой общак, просто это надо обязательно проверить, а тому, у кого спрашивают не удивляться, а просто даже не обязательно жестко, а четко ответить, мол, нет, это мое
так и с людьми
я заметил, что многие люди делят на холмах на своих и чужих, типа поговорили с тобой, а теперь пойдем искать друзей. такое кидалово было бо просто разновидностью жесткого общения, если бы было осознанным, а так просто хочется призвать задуматься о формулировках, например, "тех друзей, с кем я приехал на холмы"
в целом ощущение, что Вы приехали на холмы не для того, чтобы давать, хотя Вам есть, что дать. я и сам часто удивлялся такому раскладу на холмах. но постепенно втянулся и уже давал просто так, без своих предварительных рассчетов
кто я ? да как же - это ведь ты, здесь на холмах мы все хоть чуть-чуть становимся ближе к единому адаму, а разве нет? вот и у Вас с этим какой-то был опытМалознакомый мальчик, притусовавшийся к нашей компании, и исчезнувший с кружкой моих друзей на полночи, так, что мне было неудобно перед людьми, которые мне доверяют; другой мальчик, имеющий милую привычку падать сразу на хозяйское место посредине, так что хозяева оказываются в легком акуе...
И они ж ведь не со зла, они просто НЕ ПОНИМАЮТ!
- У тебя есть? Дай мне! (причем тоном не подразумевающим отказа).
С какой стати? Ты вообще, кто?
Интересно, что потом, к концу феста, я дарила некоторые свои вещи тем, кто как-то реально проявил себя к тому моменту. Просто приходи и выбери то, что хочешь.
и не стоит такие уж прямо моральные критерии тут привлекать
ведь вот вы наверное замечали, что многие люди на холмах могут дать просто взглядом, и это в принципе там норма, а в городе так обычно не происходит, догадываетесь , с чем я хочу я это сравнить - ну да, вещи, взгляды, а там уж и кое-что другое, и так общность наша проявит себя, и вырисуется из холмов контуры грядущего человеческого общежития
но конечно раздражение и гнев - это важнейшая часть всего процесса
Befriending Conflict™
думаю, мы все присосались друг к другу
и это надо понимать
- У тебя есть? Дай мне!
Майя Коллектиловна
Майя Коллектиловна