Пустые Холмы

на ПХ09 такое болото было неизбежно при ЛЮБОМ дождике.

ну это же ложь.

Irsi
На четвертый вопрос вы ответили - жду ответа на два из предыдущих.

Во-первых - приведите пожалуйста факты, по которым "Очевидно что пойма в слиянии двух рек с глиняной повой и ольховником - это неизбежно болото". А так же дипломированное подтверждение ваших знаний в этой области.

В-третьих - что конкретно вы сделали для того, чтобы спасти фестиваль? (Записались в волонтеры, пожертвовали свой транспорт на перевозки людей и оборудования, поделились с организаторами сокровенными знаниями в области пойм рек) - нужное подчеркнуть.

+ новый дополнительный вопрос - какую цель вы преследуете своей критикой здесь - на форуме?

Во-первых - приведите пожалуйста факты, по которым "Очевидно что пойма в слиянии двух рек с глиняной повой и ольховником - это неизбежно болото". А так же дипломированное подтверждение ваших знаний в этой области.

он не приведет таких фактов, и всем прекрасно известно почему, включая его самого - таких фактов не существует.

paradox
По первому вопросу - ответил. По третему - я уже сказал раньше и повторю еще раз, прежде чем задавать такой вопрос перечисли список своих дел.

ну это же ложь.

Это - горькая правда, особенно если цитировать ВСЮ мою фразу, чтоб не искажать ее смысл.

+ новый дополнительный вопрос - какую цель вы преследуете своей критикой здесь - на форуме?

Хочу чтоб организаторы более тщательно подходили к некоторым ключевым моментам в организации, например к выбору места. Два года подряд с этим тяжелые косяки.

охо-хо.. развели дискуссию...
даешь бои подушками!!!

смотрю и радуюсь! а у нас все-таки хрошие орги! лучше чем супер-мега-дупер-пупер-высокооплачиваемые европейские!!! т.к. у наших оргов не получилось очердного гластонбери 2005, а ток грязи по-колено! =)))
сори за офтоп

+ новый дополнительный вопрос - какую цель вы преследуете своей критикой здесь - на форуме?

человеку не удалось хорошо провести время из-за особенностей характера, теперь он ищет виноватых, пытаясь оправдать себя.

мы вот тоже взяли в компанию человека, который первые два дня только и надоедал нам критикой нас организаторов, которые не преподнесли ему всего на блюдечке, всего фестиваля, который весь такой плохой-расплохой, и нас самих, что мы его затащили. мы были же действительно единственными виноватыми, что затащили его в чуждую ему среду, и все время пытались исправиться и сделать так, чтобы ему в итоге понравилось. у нас это получилось, и теперь он рад посещению холмов несмотря ни на что

Irsi
По первому вопросу ответа не было.
По третьему - отвечаете вопросом на вопрос? Что ж.. Видимо 20 лет вашего водного туризма этикета не прибавили.
Отвечаю. Я жертвовал время на волонтерство и деньги на нужды фестиваля, так же я убирал мусор за такими как вы.
Жду вашего ответа.

... вот интерессно, сколько же сил потратили ура-патриоты холмов, что бы найти этот единственный фестиваль, на котором такой косяк вышел? Сколько же теперь слюней пустят про крутость ПХ, про его дух и т д?paradox
Вам нужны факты о том, что слияние двух рек - самое низкое место? вам нужны факты о состоянии глиняной почвы после дождя, размешанной тысячами ног? О том, насколько песчанная почва лучше глиняной в плане дождей? Ну что ж. Будь я академиком в геологии - едва ли Вас убедил. Спросите гуглю, как говорится...
Привратности природы? а не надоело ли Вам ВСЕ валить на привратности? может хватит уже? Привратность - что неожиданно после осени пришла зима... а отопления неет. Привратность, что неожиданно пошли дожди? Да, никто не спорит, на моей памяти (12го вроде?) за сутки было 4 грозы. Да, перебор. но спросите умную гуглю и она Вам скажет, что на песчанных почвах не было бы такого беспредела, какой мы получили на Холмах.
И с третим пунктом - промашка у Вас. Если Вас интересует что именно я сделал - что ж, отвечу.
Вторая переправа. сначала - дежурство на переправе. потом, когда вернулся повторно, узнал что волонтеры, дежурившие там не ели со вчерашнего дня(! а дело было уже под вечер, то есть люди, которые добровольно, вместо того что бы виизжать от радости у сцен РАБОТАЛИ на холмы даже не были накормлены оргами!)
Чем богат был - принес. потом - помощь в переправе по канату... потом - попытки хоть как-то подлатать мост в ледяной воде...
Так что, многоуважаемый, право на свое мнения имею.
ну а по 4 пункту... так не червонец я, что бы нравится всем! (с)

Irsi
Прошу прощения, что ответил за Вас... но всегда бесили подобные ура-патриоты, которые не способны реалньно оценивать факты и орущие огульно на других, кто им эти факты показывает...

З,Ы,
А что ты сделал для Холмов?
А где ты был во время путча?

Транспорт не пускали.
Пускали только грузовики для доставик техники на сцены и стройматериалов. Иного входа не было. Либо мне он не известен.


Не было актуальной информации о выступающих на разных сценах в Инфоцентре - да, это косяк. Предполагалось вообще скоммутировать несколько мониторов и показывать на них актуальную картинку с каждой сцены. Мониторы завезли, все завезли... сил не хватило Увы.


Действительно, вы правы, нужно и можно было это организовать. Если бы вы присоединились в команду инфоцентра, нас стало бы на одного человека больше, и, возможно, мы смогли бы выкроить время еще и на составление актуального расписания.

А так, вреди вопросов экстренной постройки медпункта, организации транспорта для экстренных эвакуаций, поиска волонтеров на кучу объектов, поиска то веревок и карабинов на мост, то веревок еще куда-то. то пропавшего оборудования, то, вы не поверите, бутылки водки для впадающих в истерию музыкантов, то организации кормления охраны на рассвете - как-то мы забыли про актуальный график...

Ко всему прочему, чтобы передать сообщение по рации, временами приходилось по 5-10 минут ждать "дырку в эфире"

Два года подряд с этим тяжелые косяки.

и что же было в прошлом году?

Это - горькая правда, особенно если цитировать ВСЮ мою фразу, чтоб не искажать ее смысл.

цитирую фразу полностью:

Ты знаешь еще раз повторяю - на ПХ09 такое болото было неизбежно при ЛЮБОМ дождике. Ну мост бы возможно уцелел да, ну грязи было бы не по колено, а по щиколотку... Но ничего бы принципиально не изменилось, еслиб дождей было на порядок меньше. Закладывались на полное отсутствие дождей на все время феста? Это имхо наивно по крайней мере.

это абсолютная ложь кроме "горькой правды" про то про то, что мост уцелел бы, и, вероятно, грязи по щиколотку в районе инфоцентра и дороги от него до Земли.

duraki
Ты видимо не понял - у меня ВСЕ было, что мне нужно для комфортного отдыха. Я - опытный турист и для меня это не экстрим, а так... легкая разминка. Видел я слеты и похуже - тот же мокрый разгуляй... Апрель месяц, холодрыга, сверху дождь по полам со снегом, у сцены - лижа грязной жижи. Иду, пытаясь не зачерпнуть сапоги... а куй - провалился в какую-то яму, по пояс. А тут - всего-то по щиколотку теплой грязи, местами по колено. Фигня. Прошли на буханке и даже не заметили, хоть на таможне нас и уверяли что встанем.
Чуждая среда? Мальчик я хиповал в те годы, года большинство посетителей холмов еще в пеленки писалось...
Просто знаешь ли есть такое понятие - отвественность за последствия своих решений и поступков. Она есть и я очень не люблю когда кто-то пытается соскочить...

и что же было в прошлом году?

Несколько выкопанных боеприпасов на местах стоянок меня ОЧЕНЬ сильно напрягли.

во! предложение!

На основании большого туристического опыта, в том числе и походам по рекам, и хорошего знания природы и проч. организационных вопросов, пускай Irsi организует (ну лан, хотя бы место найдет) ПХ-2010!!!!
тогда и недовольных будет -1 и мб все остальные порадуются отличному, профессионально подобранному (и организованному) месту фестиваля!

дата ... подпись ...

paradox писал(а):Irsi у меня к вам, как и к подобным вам, несколько вопросов.
Во-первых - приведите пожалуйста факты, по которым "Очевидно что пойма в слиянии двух рек с глиняной повой и ольховником - это неизбежно болото". А так же дипломированное подтверждение ваших знаний в этой области.

Я за него это сделаю. Как геоморфолог-береговик. Выпускник Географического Факультета МГУ. Тупейшее решение что-то строить на таком месте или загонять туда тысячи людей + технику.
Это - как дислоцировать моторизованную дивизию в пойме реки и устроить там репетицию парада. Гудериан за такое - расстрелял бы. А Жуков - еще быстрее.

Если бы вы присоединились в команду инфоцентра, нас стало бы на одного человека больше

а вот это и правда мой косяк, мне за это очень жаль, и я действительно искренне благодарен всем вам, что вы делали для зрителей, вы молодцы несмотря ни на что

Зритель
Зритель ура-патриот - это вы. Вы на каждом углу будете теперь кричать что вы сделали то и то и даже не поели. [/url]

На основании большого туристического опыта, в том числе и походам по рекам, и хорошего знания природы и проч. организационных вопросов, пускай Irsi организует (ну лан, хотя бы место найдет) ПХ-2010!!!!

Ну я просто не знаю калужскую облась, а это - одно из требований оргов. Но помочь с поиском места я предлагал еще в пролом году, видимо мое предложение где-то затерялось, ну а я не люблю навязываться. Нас много, оргов мало и недоедать им со своими предложениями, если ответа нет я считаю некорректным - нет реакции, значит что-то не подошло, не будь навязчивым.

Sander
мой пост упорно не видим?

Все я устал. Ругайтесь без меня.

Sемицветка писал(а):Транспорт не пускали.
Пускали только грузовики для доставик техники на сцены и стройматериалов. Иного входа не было. Либо мне он не известен.

Мы спокойно проехали через таможню, до самого феста. Ноу проблем.