Пустые Холмы

Как человек, непосредственно с обсуждаемым вопросом связанный, говорю: есть. В прошлом году было больше. Проблемы создают, но лично у меня непосредственно до мордобития не доходило ни разу. Сделать ничего нельзя, к сожалению. Потому что нет того, кто решает - быдло данный конкретный человек или нет. А если будет - это уже будут нифига не Холмы. Как-то так.

бл, вы тупые наглые дети, вы. и нихуя не шарите. мальчики и девочки, ежели вы таки считаете, что на фесте было дочорта "быдла", "левых людей", "гопников", "наркоманов" - то имейте в виду, действительно левые люди - это вы.

Профф
мост через истру не ломался, он весь фест прожил.

но чужое личное пространство уважать надо

личное пространство надо оставлять дома, уезжая на ПХ

личное пространство надо оставлять дома, уезжая на ПХ

Это ошибка, которая может стать роковой.
На самом деле, я сделал вывод из ПХ. Надо будет делать так, как мы делали на других мероприятих: большой лагерь только из своих; заранее подобрать соседей из знакомых из Обнинска, Тулы, Твери и прочих друзей команды; заброска группы разведки и разметки сильно заранее для подбора места для лагерей; обнестись сплошной стеной из высокой ткани для уединения; спускать наших собак на территории лагеря без намордников (алабая и метиса бордосского дога с кавказцем); развесить, конечно, таблички "Злая собака", "Веселые быдлы", "Команда бандитского УАЗика", "Черные Бобры", "Весловские менты" и "Кричать издалека" (нас знают под разными именами).
Всех радиофицировать и ходить по территории феста со связью для оперативного оказания помощи друг другу и организаторам (меня регулярно припахивали к каким-то делам, проще было делать это с друзьями).
Т.е. таким образом обезопасить территорию лагеря от нежелательных элементов (хорошему человеку всегда рады в урочное время) и максимально уберечь личное пространство как в лагере, так и на самой территории фестиваля.

duraki писал(а):

но чужое личное пространство уважать надо

личное пространство надо оставлять дома, уезжая на ПХ

Даже мама с малолетним ребенком не должна отгораживаться от бухих хипарей, рыщущих в поисках халявного пива?
Даже если это - твоя жена с твоим ребенком, например?
Или ПХ - не для них? Пусть сидят дома?

Melik, отчего столько агрессии? Вас обидел кто-то?

Нормальные люди Человека "быдлом" не назовут. 80% тех кто об этом пишут, сами таковыми являются!

Кому-то хиппи не нравятся, кому-то подростки, кому-то нудисты, кому-то пацаны с семками. Если все уйдут, то кто останется?

Любите друг-друга и мир полюбит вас!

Или ПХ - не для них? Пусть сидят дома?

если я могу разговаривать с хиппи и людьми навеселе только словами "иди нахуй", а именно такие слова привел человек, которого я процитировал, то я не то что не возьму с собой жену с ребенком, если бы они у меня были, но и сам не поеду.

мимо нашего лагеря периодически проходили, спрашивая алкоголь. когда он закончился, все решалось простыми словами "извини - уже закончилось". ну правда, никаких проблем не было. было только приятно кому-то чем-то помочь, будь то чай, вода, пиво, или просто заблудившиеся спрашивали направление.

SAVEL
Лично мне не нравятся люди, говорящие проходящей мимо девушке: "Слышь, дура, чё за @#$% у тебя на морде нарисована?" (реальный случай с прошлого года). Да и все, кто громко матерится, особенно адресно. Как-то так. Есть несогласные?

SAVEL
Лично мне не нравятся люди, говорящие проходящей мимо девушке: "Слышь, дура, чё за @#$% у тебя на морде нарисована?" (реальный случай с прошлого года). Да и все, кто громко матерится, особенно адресно. Как-то так. Есть несогласные?

SAVEL писал(а):Нормальные люди Человека "быдлом" не назовут. 80% тех кто об этом пишут, сами таковыми являются!

Кому-то хиппи не нравятся, кому-то подростки, кому-то нудисты, кому-то пацаны с семками. Если все уйдут, то кто останется?

Любите друг-друга и мир полюбит вас!

та неее, просто надо чтоб все были одинаковые..

Не только и не столько в возрасте дело. Возрастной ценз – не решение вопроса. Дело в том, насколько хорошо человек может соображать и вести себя. Один может нормально соображать и в 14-15 лет, а другой и в 25-30 – не очень.

К Sемицветке: мне жаль вас. Те случаи, которые вы описали, я считаю случаями проявления грубого и отвратительного поведения людей (кому интересно, подобных людей на мой взгляд как раз и можно назвать «быдлом». Кстати, это прекрасное слово означает «скот», а также «хам», «грубый», «тупой» если кому-то интересно.).
Я бы тоже отказался принимать участие в организации фестиваля для таких людей. Думаю, нормальному человеку понятно, почему.
Я уже слышал отзывы тех, кто бывал на предыдущих Пустых Холмах (2004, 2005, …), что фестиваль меняется. Меняется и состав приезжающих. Пожалуй - не в лучшую сторону.

К DIZ: по-моему, Sемицветка как одна из соорганизаторов фестиваля, которой достаточно часто приходилось на нем общаться с самыми разными людьми, привела достаточно убедительные проявления отвратительного и хамского поведения людей (по крайней мере, я так считаю), что и можно считать «быдлянством». Вы не находите?

ZID :

Я нахожу что её и ваше мнение в данном случае весьма субъективно. А поведение... ну скажем так инфантильное, чтобы не расстраивать.

Знаете, я думаю, что мнение почти всегда (или просто всегда) субъективно (на то оно и мнение; в отличие, например, от знания, которое более объективно, по-моему). Если вы со мной не согласны - пусть так. Я не стану выбирать, как назвать это поведение так, "чтобы не расстраивать".

К variform: знаете ли, уважаемый, мы тут как раз тему «быдло» на форуме Пустых Холмов обсуждаем. Ваша грубость (или вы это грубостью не считаете, а?) выдает вас…

Melik,
а зачем вам на Холмы?
Есть прекрасные спокойные места, уединенные,
встаньте там, отдохните на природе.
И баррикады ни от кого не придется возводить.

А.Кв.
ну, насколько я понимаю, в прошлом году было много местных, которые заехали "чиста чтоб поржать" то бишь на фесте оказались случайно.

каюсь, когда я 1 мая тоже случайно встретился с фашистским шествием, я тоже над ними смеялся и матерился. для них я был гопником, видимо

Irsi: "Да, нажираться всякой дряни и потом не контролировать свое поведение это гопничество, факт.

Многих напрягает сам вид обожравшегося неадеквата. И не важно чего он обожрался - колес или вотки."

Я согласен и с первым, и со вторым. Меня тоже напрягает вид того, о ком вы говорите. Т.е., если я вижу, что обожравшийся (или обкурившийся) неизвестно чего человек начинает вытворять примерно то же, что и обезьяна в зоопарке, он, по-моему – неадекватно себя ведет – т.е. ведет себя не так, как нормальный трезвый соображающий человек.
Дело в том, что я видел на ПХ 2009 таких людей. Я считаю, что хорошая и разнообразная музыка и хорошая атмосфера дружбы, доброжелательного открытого общения и взаимопомощи (а именно это – одни из достоинств фестиваля) – не то, зачем эти люди едут на Холмы. Ведь, кроме них на ПХ можно и напиться, и накуриться – от этого тоже можно получить удовольствие (и ведь поэтому, я думаю, такие люди и есть на фестивале). Но за этим не надо (на мой взгляд) ехать на холмы.
Поэтому, мое мнение – таким людям не стоит приезжать на фестиваль.

К A3a3e110: если я вижу, что человек, на мой взгляд, грубо ведет себя (например, отказывается посидеть на мосту, когда его просит организатор или посылает организатора, когда его просят помочь разобрать и перенести сцену, а потом говорит, что захочет и приедет на фестиваль) – я буду считать, что он быдло. Если человек не будет вести себя (на мой взгляд) грубо – я не буду считать, что он быдло.

Я стараюсь не судить людей строго, но грубость – есть грубость. Причем, если я считаю что-то грубостью, то кто-то из людей со мной согласится, а потом – еще кто-то и еще кто-то. Оценки поступков других у людей часто схожи (например, часто убийство – это преступление, вежливость и помощь – доброе дело, и так это для многих людей) Так что если несколько человек считают кого-то быдлом, значит, для них он – быдло. И не важно, признается он в этом или нет (нечасто найдется такой человек, который признает за собой грубость).

К xlyastik: что же - привели цитату из статьи «небыдло» (из Lurkmore) - молодец? Может быть, приведете заодно цитату из статьи «быдло» того же сайта? – она здесь как раз, к месту – для обсуждения.

Что по поводу случая – то я считаю, что со стороны «пищащего девичьего голоска» тоже пропищала грубость.

<<Кстати, я с Вами водку не пила, почему это Вы со мной на ты?>>

Простите. Забыл об элементарной вежливости... впредь не повторится.
Вы не соизволили бы простить меня, одарив вашей милостью?

К Melik: за что не любить быдло? – лично я не люблю людей, о которых говорю, за глупость, грубость, хамство и мат через слово (мат через слово для меня тоже - грубость).
Кстати, по-моему, «быдловатых ребят из Тулы» можно найти прямо в той самой Туле (и уж точно не только там, почти везде на просторах нашей необъятной Родины). И за этим уж точно не обязательно ехать на Пустые Холмы. А вот люди «с неадекватностями» и позитивом на Холмах попадаются. Их общества избежать гораздо проще – не нужно приезжать на этот фестиваль, вот и все.

И еще, скажите, пожалуйста, зачем вы ехали на этот фестиваль? Чего вы хотели от него? Никаких намеков я здесь не подразумеваю - мне действительно интересно.

И наконец, если вы огородите территорию для себя «как на других мероприятиях» – это будут уже не Пустые Холмы (в буквальном смысле слова). Ни для вас, ни для других. Это будет уже совсем другое мероприятие, непонятно зачем и для чего сделанное.

Melik писал(а): И еще. Есть разная неадекватность. Если люди развлекаются как-то по-своему, то пусть развлекаются. Ни один нормальный человек им и слова не скажет. Но не надо в свои танцы в грязи вовлекать мимопроходящих людей, особенно когда с ходу заявлют, что пачкаться намерения нет. С моей точки зрения неадекватность, не задевающая и ненавязываемая, имеет право на существование. Но если она мешает лично мне, или навязываема лично мне, то такое поведение для меня неприемлимо. Это и пляски у костра в 5 утра с громкими криками около детских лагерей, и - опять-таки самое взбесившее - попытки на меня прыгнуть и извалять в грязи, и вмешивание в чужой разговор со своими тараканами, и попытки столкнуть в воду на мосту "чистА приколоться"- такая "неадекватность" права на существование не имеет.

мне тоже не понравились бы такие "неадекватности", будь я на вашем месте. Но повторюсь: они бывают на этом фестивале. Я думаю, что с ними можно что-то сделать. Скажем, многих таких людей "с радостями жизни" можно попросить оставить вас в покое - думаю, кто-то из них уж точно оставит. И не надо сразу посылать людей грубо и далеко - от этого ответная реакция может стать только хуже. А вот вежливостью и нормальным обращением на этом фестивале пока еще можно обезоружить неприятного человека. Так я думаю.
По крайней мере, если уж ты едешь на такой фестиваль, приходится (да и нужно, я думаю) быть внутренне готовым к таким вот "шалостям".

Ребят, Мелик - это забавный такой человек. Светлый паладин, который огнем и мечом (а также матом) будет искоренять зло, правда, несколько резковато. Кто знает Данилу-Стрелка - так вот, это второй Стрелок.

В охрану не пошел, но слышала, что они с нашими общими друзьями были некой автономной "группой быстрого реагирования" со связью на отдельном канале. Так что он, конечно, сложный, но... он не говорит, а делает.

Перевоспитывать его уже поздно

nameless one
если вас напрягает всего лишь чей-то вид на ПХ, то это уже ваши проблемы.

Melik писал(а):спускать наших собак на территории лагеря без намордников (алабая и метиса бордосского дога с кавказцем)

оо, найду где-нибудь ваш лагерь - специально попорчу вам нервы. вы - больной человек.