Страница 9 из 11
Добавлено: 08.07.2009 00:51:56
plant
Kot Matraskin Все-таки на Луне нам удалось сделать полноценные и качественные сеты Ярги и Краснопольского, а также не заявленных у нас Африканды и нескольких менее известных коллективов с других сцен - это все, чем мы смогли помочь в этом году Холмам по музыке.
Добавлено: 08.07.2009 00:54:03
plant
Арапхель Хорошо, договорились, Ленин - шиш )
Добавлено: 08.07.2009 09:41:53
Kot Matraskin
Да, Луна и Венера это были лучшие сцены этого года.
Но я попробую без ехидства и шутовства еще раз донести свою мысль.
1. Волонтерский фестиваль это очень хорошо. Это единственное, что может спасти ПХ.
2. У нас нет механизма принятия решений. Потому и я тут распинаюсь, и Вы, и Тимур - совершенно напрасно. Потому как приедет Ха и сделает или не сделает так как сочтет нужным. А мы можем чесать языками сколько нам угодно. Потому что нет ни устава, ни разделения полномочий, ни орг структуры - все это возникает стихийно и не имеет никакого веса.
3. Никакие игры не помогут. Тем, кто берет на себя задачу и сам решает в меру своей компетенции - они не нужны, потому как люди ответственные и без игр решают все практично и хорошо. Соответственно людям безответственным - игры и психологи тоже не помогут - их просто не надо допускать к ключевым задачам, и искать то, что они способны сделать. Вот на этом этапе - может быть и нужны игры и психологи - потому строить безответственных людей и помогать им становится людьми ответственными.
4. 7 лет проведения фестиваля - это ли не игра? Но - наблюдается конфликт поколений. Те люди, на которых можно бы было совершенно четко положится и имеющие опыт проведения ПХ - либо ушли, либо заявляют о своем уходе. Приходят люди без опыта - а фестиваль уже не позволяет "тренироватся" на маленьком фестивале - он стал огромен. Делать ставку на непроверенных людей, необстреляных предыдущими годами - есть опасность провала. Хотя есть перцы этого года, которым спокойно можно доверять.
Потому Андрей, я с Вами согласен в очень многом, но считаю, что вначале, как это ни смешно, надо легализовать сами ПХ - сделать устав, совет директоров и попечителей, расписать кто за что отвечает, финансовый бардак прекратить (и не открытостью как предлагает Тимур, бардак, если его сделать открытым бардаком быть не перестанет, а просто банальным бух-учетом, причем бухгалтер должен быть на ставке и отвечать своей подписью). И конечно - механизм принятия решений - голосованием ли, решением Харлея или еще как - но он должен быть четким и ясным - вот есть 100 рублей, куда мы их тратим - на театральную сцену ли, на музыкальную, или отдадим детям-сиротам или купим бревен для дизайнеров и акриловой краски для арт-объектов - но это должно быть четко и ясно - мы принимаем бюджет на отчетный фестиваль - и это закон, которому следуют, мы делаем сметы на свои сцены - и внутри их распоряжаемся сами, закладывая деньги на общефестивальные расходы - медицина, транспорт и форс-мажор (непредвиденные расходы). И так же скурпулезно считаем доходы - и делаем бюджет бездефицитным.
И уж когда наводим в делах элементарный порядок - думаем, а не потратить ли нам лишних оставшихся от фестиваля денег на игры с профессиональным психологом. Вдруг - это нам чем нибудь поможет?
Потому как красивые идеи - идеями, а вот приход-расход в бюджете - должны совпадать.
И напоследок. Я сам - готов волонтерить, как делал все эти годы. Я готов работать для таких же как я волонтеров - строителей сцен, мостов и т.п. Но если у кого то возникает идея что я им должен - обеспечивать безопасность, поить чаем и отгонять комаров - то тут я должен извинится. Платите деньги и я буду работать. Для вавилона - только за деньги. Это - тоже надо учитывать - это позиция очень многих волонтеров. И это должно быть в уставе фестиваля - если мы делаем волонтерский фестиваль, то каждый на него приезжающий - волонтер, и должен быть зафрахтован на какую либо работу!
Ну, за исключением сирых и больных, и самых близких друзей - которых я готов пригласить посмотреть (послушать) на мою работу.
А массовое мероприятие должно быть профессиональным.
Добавлено: 08.07.2009 10:14:45
Kot Matraskin
PS
Есть идея по совмещению полезного с приятным (по волнам идей plant)
Делаем тренинг. За неделю до проведения основного фестиваля. И на месте его проведения. Называем этот тренинг "Пустые Холмы". Во время его проведения проводим небольшой фестивальчик "для своих" - без автобусов, стоянок, проката палаток, едален и пива, без оповещения широкой общественности - в полностью закрытом режиме. Волонтер Онли. Но - полноценный музыкальный фестиваль. В процессе которого получаем удовольствие и оттачиваем варианты взаимодействия. Возводим все сцены и т.п.
А через неделю (или две) проводим уже на том же месте Полные Холмы, ну или вавилонские холмы. Причем - весьма коммерческие, с автобусами, билетами, и т.д и т.п. Причем - волонтеры, которые остались работать на них - получают денюжку (возможно). Музыкантам - платят и т.п. Но - уже с полной ответственностью - такие, хорошие наши Гллаусбери.
Вот - и волонтеры в кайфе, и музыканты, и офисный планктон - получает асфальтовый фест с хорошо работающей командой.
Добавлено: 08.07.2009 11:13:09
Леонидис
Есть идея по совмещению полезного с приятным
Отличная идея, имхо.
Есть небольшое опасение, что некоторая часть волонтеров, насладившись "приятным" на пре-парти, не останется делать "полезное". Но не думаю, что это критично, ведь основная инфраструктура будет создана.
А то, что аренда оборудования растянется на 2 недели минимум?
Добавлено: 08.07.2009 11:20:59
Менька ;)
Э. Ну с билетами ты загнул. Чтобы были билеты - нужно огораживать территорию. Да и идея не хорошая. А если все грамотно делать из того, что есть, а не раздолбайничать, то все получится отлично.
Добавлено: 08.07.2009 11:40:11
Sebum
Менька 
тыщу лет уже решается без ограды
Есть такая технология - браслетик из спец.материала на руку и вперед. Ну и "контролеры-ревизоры" на территории. Очень давно используется на массовых мероприятиях с оплатой входа. 100% гарантии не дает, но психологически гораздо лучше "заборов".
А "офисный планктон" должен платить! Это и для него привычнее и нам спокойнее. И "Соглашение..." давать почитать перед проходом и "Правила поведения..." и подписи за все собирать. И будет все чисто-культурно и профессионально. Как в Англии 8)
Добавлено: 08.07.2009 11:42:25
Kot Matraskin
Леонидис писал(а):А то, что аренда оборудования растянется на 2 недели минимум
Ну, мы же "играем" а не делаем два фестиваля. Первый - проводим скромненько, без больших сцен - на том оборудовании аренда которых не критична - но сцены строим!!!
А большой - приезжает прокат и ставит на все готовое аппарат. Дело - полудня.
Главное да - запустить инфраструктуру не к концу феста, а до его начала - за неделю, и обкатать все взаимодействие. При таком раскладе все уже будет работать к началу большого феста, и даже если вулкан проснется, это не помешает провести большой фест хотя бы на том, что есть.
Добавлено: 08.07.2009 11:46:59
Kot Matraskin
Менька ;) писал(а):Ну с билетами ты загнул
Ну мы же оставляем свободу выбора то! Нет денег - приезжай и строй. Есть возможность заплатить но нет времени и желания строить - плати денюжку.
Кроме браслетиков - можно еще и деревянных человечков в качестве билета. А всех кто без них - отдавать на опыты Стрелку.... Ну, или предлагать отработать на общественно полезных работах - если нечем платить. Человечков можно вручать при оплате стоянки, кемпинга и посадки в автобус. Назвать их "Экологическим налогом" и объяснить, что деньги пойдут на востановление территории.
Главное, что не будет вот этой мерзкой халявы, что требует от меня их обслуживания задарма.
Добавлено: 08.07.2009 11:47:33
lesha_tl
а вам не кажется, что очень немногие музыканты захотят ехать хрен знает куда играть перед "избранными"? что музыкантам все-таки публика нужна? или вы хотите из "избранных" же музыкантов и набрать?

Добавлено: 08.07.2009 11:56:25
Леонидис
А музыкальная программа, если я правильно понимаю куда ты клонишь, для пре-парти будет составляться из "легенд Холмов", из тех групп, которые на Холмах любят и которые в том или ином виде присутствуют каждый год, а на сам фестиваль - из ангажированных музыкантов + из отобранных заявок + свободная сцена (куда ж без нее

)?
Добавлено: 08.07.2009 12:09:53
Kot Matraskin
lesha_tl
"избраных", а точнее собственно строителей ПХ и их друзей будет тысячи три, и насколько я знаю, это вот как раз та самая публика, что музыку любит, ну и музыкантов, готовых играть именно для них предостаточно

И там будут именно "избранные" музыканты - которых мы будем приглашать, а не отбирать, которые готовы будут приехать и играть, а не кидать понты что их не устраивает время выступления или хмурая рожа дредастого волонтера с бензопилой наперевес.
Свои музыканты. Своя публика. Разве же это не кайф? А хочешь и ты быть "избраным" - приезжай да работай. Очень простой так сказать входной билет на этот избранный фестиваль.
А большой - да, оставить для понтовиков.
Добавлено: 08.07.2009 13:43:49
Надежда_
Kot Matraskin И все-таки зря Вы спешите отказываться от своего же детища. Для многих Вы остаетесь музыкальным идеологом всего фестиваля. Сколько бы Вам не было лет - пройдет время - отдохнете, раздражение уляжется, появятся новые мысли. Смотрите - люди обсуждают уже ПХ2010 и хотят его!
Добавлено: 08.07.2009 13:45:21
Timhydr
Мне не близка идея заниматься коммерческим фестом в принципе.
Из-за денег перегрыземся.
А вот идея длинного феста мне нравится очень. То есть начать фестивалить еще на строяке, растянуть фест на несколько выходных - и в качестве кульминации - большой фест - это очень правильно, как мне кажется. Очень позитивно влияет на ритм происходящего.
Добавлено: 08.07.2009 13:51:15
Kot Matraskin
Timhydr писал(а):Из-за денег перегрыземся
Почему? Есть стандартная расценка за работу звукорежиссера на опен-эйре. Есть ведомости в которых я могу расписаться. Из за чего драться то?
А так же совет директоров. Совет попечителей. Структура которая будет решать, кому и сколько.
Неужели работа с "кармана" лучше?
Добавлено: 08.07.2009 13:52:00
Чейси
а мне нравится идея Матраскина.
Добавлено: 08.07.2009 13:54:07
Li
Timhydr писал(а):А вот идея длинного феста мне нравится очень. То есть начать фестивалить еще на строяке, растянуть фест на несколько выходных - и в качестве кульминации - большой фест - это очень правильно, как мне кажется. Очень позитивно влияет на ритм происходящего.
Ага. Так фест увидят и те, кто его обычно не видит в силу занятости на собственно самом фестивале =) Пофестивалить же всем хочется. Огромное спасибо Венере, что она работала на разборке.
Добавлено: 08.07.2009 13:55:08
Timhydr
Давайте в какой-то момент решим - как будем делать, чтобы люди могли определиться - кто участвует, а кто нет.
Добавлено: 08.07.2009 14:01:15
Kot Matraskin
А давайте решим как принимаются решения? А? Вот, допустим ты не согласен. И что?
Давайте начинать с самого начала.
Цели и задачи. Устав. Структура.Органы власти. Порядок принятия решений. Бюджет.
Слишком уж большая эта организация, чтобы эти вопросы не были бы определены.
А уж потом - все остальное.
Начинаю. Пустые Холмы - некоммерческое объединение - волонтерская организация (плант) целью которой является...
Добавлено: 08.07.2009 14:28:15
Timhydr
Kot Matraskin писал(а): целью которой является...
Я с большой опаской отношусь к идее кодификации целей.
А вот методы - подлежат точному описанию - согласен.