Пустые Холмы

О! Я понял!
Это синдром потребителя!
Люди привыкли к тому, что если они присутствуют на каком-то мероприятии, то в этот момент совершается некий торговый обмен, развлечения на деньги, или развлечения на вдалбливание рекламного сообщения в мозг.
А на Холмах, никто ни с кем не торгуется, и ничего не меняет. Люди делают Холмы, потому, что им нравится делать хорошее дело вместе, они до этого ДОЗРЕЛИ. Но они никому ничего не должны, они лишь предлагают разделить с ними их радость.
Поэтому ОЦЕНИВАЮЩАЯ позиция здесь неуместна, если вы гость Холмов, то вы можете, например спросить: "А как мне быть если...?", или предложить, если, вдруг, уверены, что ваша идея действительно полезнат, а для этого необходимо сначала вникнуть в происходящее, почитать FAQ, форум, чтобы ненароком не залезть в чужой монастырь со своим уставом.

Это можно было бы назвать офтопиком, но он уже стал основной темой этого обсуждения. =)

Родилась тут одна идейка.

Если дорога будет только пешая, почему бы не организовать нечто вроде "биржи труда"? Поясняю суть затеи: два пункта сбора раб. силы - один на автостоянке, другой на поляне, оформить элементарно - можно просто ярким плкатом или стендом, нарисовать их на карте обязательно.

К этим пунктам собираются товарищи, испытывающие недостаток в денежных средствах - на обратный билет ли, на еду ли, просто молодняк, просчитавшийся с расчетом затрат и т.д. Туда же подходят люди, набравшие большое количество багажа, обеспеченные и не желающие напрягать себя, которые не могут по ряду причин переносить тяжелые грузы. За 100-200 рублей происходит сделка. Сумма в этих пределах оптимальна - можно заработать и на поесть(1 заход) и на уехать(2-3 захода), в то же время не обременительна для большинства "заказчиков".

Только тариф стоит установить один для всех. Дополнительные услуги - по личной договоренности(:

Serg VodolazZ

Занятная мысль.

alt писал(а):
Возникает такой тезис:
Если у вас в компании одни дошкольники, пенсионеры, инвалиды и те, кто никогда ничего тяжелее барсетки/косметички в руках не держал, может вам тупо-нестоит тогда ехать в лес, где нет метро, магазинов, асфальта, телефонов, больниц, отопления, телевизора, холодильника, дивана.

Нет! Символической эта сумма не будет! Эта сумма будет такой, чтобы заставить два раза подумать тащить ли в лес телевизор и тащиться ли туда самому без телевизора.

ну, спасибо, альт за мнение!
Вот только не обязательно быть инвалидом, чтобы не иметь возможности легко и непринужденно тащить 15 кг на расстояние больше 5 киломметров!!!

winswins писал(а):можно реплику со стороны?
У меня 2 мужика и 4 девушки в экипаже. К этому прилагается груза кило 100-150.

это нормальная нагрузка на 6ых человек. мужики берут по 40 кило, девушки по 20-25. идти надо было километров 6.

не надо ныть - всех предупреждали заранее сколько идти, куда ехать и почему машину нельзя было ставить.


ну и вызывает вопрос - что вы такое набрали? пивко что ли с собой взяли? я вёз поклажу на пятерых + некоторое фестивальное барахло и то у меня рюкзак весил 45 килограмм...

ох... дочитал топик. опять из года-в-год таже тема... дороги.


решается двумя способами:

1. фестиваль только с одной стороны реки. где жёстко завалены все дороги (5-6 деревьев на трассе). с другой стороны реки - автолагерь.

2. вариант с берегом-за-лесом - т.е. всё как на холмах 2007 только никакой дороги после стоянки уже нет а есть только густой лес с небольшой тропкой для пешего прохода (а то и вовсе бурелом - посетители точно растопчут это в слоновью тропу!)

опять же другие все дороги наглухо завалены.


мне нравится больше первый вариант, т.к. в таком случае можно организовать экстренный подъезд к мосту-на-реке техники (например скорой помощи или... в общем без или).

в случае же тропки эвакуация будет затруднена.

aim писал(а):ох... дочитал топик. опять из года-в-год таже тема... дороги.


решается двумя способами:

1. фестиваль только с одной стороны реки. где жёстко завалены все дороги (5-6 деревьев на трассе). с другой стороны реки - автолагерь.

2. вариант с берегом-за-лесом - т.е. всё как на холмах 2007 только никакой дороги после стоянки уже нет а есть только густой лес с небольшой тропкой для пешего прохода (а то и вовсе бурелом - посетители точно растопчут это в слоновью тропу!)

опять же другие все дороги наглухо завалены.


мне нравится больше первый вариант, т.к. в таком случае можно организовать экстренный подъезд к мосту-на-реке техники (например скорой помощи или... в общем без или).

в случае же тропки эвакуация будет затруднена.

а мне первый вариент не нравится. фестиваль по обе стороны реки как то разнообразнее что ли выглядет. и вообще, что бы не делалось, все равно найдутся товарищи, которые нарушают. так что предлагаю закидывать их помидорами. а все эти перепланировки не рациональны, т. е. не стоят того

Tuuli писал(а): Но вот наша ситуация: Две девушки и маленький(1.5 года), но тяжелый (13 кг) ребенок. Ребенок точно те 5 км ножками не пройдет, дай бог чтобы полкилометра-то осилила. То есть нести ребенка придется одной из девушек. Другая будет на момент ПХ на шестом месяце беременности двойней, т.е. носить тяжести точно нельзя.

На двоих взрослых и маленького ребенка даже при самом минимуме в меньше чем 10кг не уложиться. Реальнее будет цифра в 15, а то и больше.

Ездила в 2006 г. с сыном 1,5 г.
Рюкзак кг на 20 (вся снаряга, аптечка, баночки с дет. питанием, питьевая вода ребенку), ребенка перемещала в складной прогулочной коляске.
Не считала (и не считаю), что мне кто-то что-то должен. Рассчитывать нужно на себя.

И с другой стороны это не очень красиво - добираться автостопом на чужих машинах, бесплатно, а потом кричать на тех, кто приехал на своей машине. Не помню, если ли автостоянка платная на пх, но если есть, то тем, кто приехал халявно кричать на тех, кто тратился на бензин, а теперь ещё и стоянку оплачивать несправедливо.
Оптимальный вариатн: те, кто с бибиками - ютится не самой территории ПХ, но в непосредственной близости. Чтобы пешком легко можно было дойти до сцены минут за 20. Или вокруг ПХ. Не важно, главное - рядом. Тогда владельцы автомашин будут рядом со своими красотками, перед сценами и мимо отдыхающих не будут кататься драндулеты и все будут счастливы. А те, кто очень хочет доехать домой, а денег нет, будет знать, в какой стороне клянчить помощи.

п.с. я не имею ничего против платной автостоянки, но некоторым она не по карману. ибо кто-то едит на последние гроши, пусть и на машине. ока мало ест, например. дешево выходит.

Лема, в "Часто задаваемых вопросах" все же написано уже

Если хотите, можете бесплатно оставить машину за пределами автостоянки и фестиваля, но там автомобили не охраняются. На территорию фестиваля въезжать и ставить машины нельзя.
***
Напоминаю – мы никого не заставляем приезжать на фестиваль на машине.

Я как раз про то, что можно там машину не только одну оставлять, а разбить там лагерь вокруг машин. И будет это непосредственно соприкасаться с лагерем ПХ.

Лема писал(а):Оптимальный вариатн: те, кто с бибиками - ютится не самой территории ПХ, но в непосредственной близости. Чтобы пешком легко можно было дойти до сцены минут за 20. Или вокруг ПХ. Не важно, главное - рядом. Тогда владельцы автомашин будут рядом со своими красотками, перед сценами и мимо отдыхающих не будут кататься драндулеты и все будут счастливы. А те, кто очень хочет доехать домой, а денег нет, будет знать, в какой стороне клянчить помощи.

Ну что за ущемление дорогих автовладельцев в правах!
А как же возможность проехать к сцене на своем роскошном авто, послушать любимых музыкантов? А сьездить в город за "добавкой"?
А помесить грязь, если вдруг пойдет дождь? Наконец застрять в этой непролазной грязи? Матерясь бежать за трактором и башлять трактористу немалую сумму, чтоб он выташил его красотулечку-бибику из этого страшного болота?
А ежели дождя не случиться - хотя бы просто пофыркать выхлопными газами в этих недостойных двуногих не имеющих машины?
Ведь это все несомненная прерогатива любого автовладельца! Не за этим ли делается фестиваль?

А если серьезно, то есть одно существенное препятствие всем предложениям сделать авто-лагерь - само место фестиваля.
Фестиваль всегда проводится у реки и в месте без высоких берегов - следовательно - в низине. Организовывать в таком месте скопление автомобилей - утопия. Это значит, в случае дождя, оставлять их в ловушке. Опыт прошлого года свидетельствует об этом.
Да и пешеходам выбираться с феста по раскатанным грязевым колеям - то же не в радость.
Ну а заасфальтировать территорию фестиваля - не в наших силах

предлагаю обсуждать более спокойно и если проявлять эмоции, то только позитивные, как гласит миссия ПХ.

хотя, действительно, пролемы нет. мы не ехали по основной дороге, а аккуратно подъехали сбоку, ни разу не заехав на территорию ПХ. в итоге оказались близко к пх, на самой границе почти. и спокойно отдыхали. и ни у кого не было к нам претензий. это был лагерь из 3ех машин сбоку. было удобно и хорошо. и машинки драгоценные на виду, и претензий никаких, и мусор свой и вокруг легче вывозить, а не тащить сквозь все пх до мусорки.

Я максимально позитивен - просто мало-мало стебусь
Извините если кого обидел.

Лема писал(а):а аккуратно подъехали сбоку

да, особенности прошлогоднего места позволяли это сделать
вы не попали в ловушку как те кто проехал по "основной" дороге но не стал останавливаться на стоянке.

Сортировать автомобилистов на правильных и нет, на тех кто

Лема писал(а):спокойно отдыхали. и ни у кого не было к нам претензий

,
от тех про кого данная ветка, в условиях фестиваля, нет АБСОЛЮТНО никакой возможности. Ни средств, ни сил, ни прав.
Поэтому единственный выход в данном случае - "не пущать".
Возмете на себя организацию авто-лагеря? Только со 100% гарантируйте, что все кто проедет в автолагерь, будут там и стоять (машины) и нормально выедут оттуда по окончании феста (дожди/грязь) - ну, а платно там или бесплатно - возметесь организовывать - разберетесь.
В этом году уже поздновато конечно - но на следующий год - предлагайте. Убедите, что сделать автолагерь - это лучше, чем его не делать. Для всех - не только для автовладельцев, но и для организаторов, например. И будет автолагерь.

Лема писал(а):мы не ехали по основной дороге, а аккуратно подъехали сбоку, ни разу не заехав на территорию ПХ. в итоге оказались близко к пх, на самой границе почти.

Вы в этом уверены?
Где начинается территория фестиваля и где она заканчивается?... м-м-м... так... мысли-в-слух

Лема писал(а):и спокойно отдыхали. и ни у кого не было к нам претензий. это был лагерь из 3ех машин сбоку. было удобно и хорошо. и машинки драгоценные на виду, и претензий никаких, и мусор свой и вокруг легче вывозить, а не тащить сквозь все пх до мусорки.

Малаццы!
За кого еще готовы поручиться?

Sebum писал(а):А как же возможность проехать к сцене на своем роскошном авто, послушать любимых музыкантов?

Дадада
А если херню какую будут играть, открыть багажник и врубить магнитолу погромче...

Читая эту ветку у меня появляется желание приехать за пару дней до феста выбрать место для нашего лагеря(думаю палаток 20-25 будет), поставить в центре лагеря либо в кусты поблизости машину укрыть её маск-сеткой и ветками. Машина зелёная... И никому она мешать не будет и всегда под присмотром. А сам лагерь думаю будет ближе к окраине фестиваля. И весь мусор от нас будет увезён.

Сай

Ага. А 5000 Вованов на джипах будут ломиться через кордоны с воплями "почему ему можно, а нам нельзя?!!!! мы на форуме читали!!!"

Сай
Странно, почему-то все организаторы и строители за 2 дня до начала по первой просьбе дружно отогнали свои машины на стоянку, хотя и горбатились кто неделю, кто месяц, а кто и за несколько месяцев до начала феста в поте лица трудился, чтобы создать это чудо. Все эти люди почему-то легко понимают, что машинам не место на фесте, зато есть люди, которые уверены, что приехав за 2 дня имеют право встать не на стоянке. Почему бы это, не знаете?