Страница 8 из 12

Добавлено: 04.07.2009 18:42:35
Lystya
А если и так? Давайте не забудем все-таки о том, что вход (хотя бы первичный) на мероприятие для посетителей был бесплатный. Да и будь я жителем одного их окрестных домов я сильно бы напрягся от толпы людей в полночь (к тому же многих не совсем адекватных). Так что и идея с контролем трафика посетителей как мне кажется очень себя оправдала. Мы же не в лесу, чтобы позволить себе быть неорганизованной толпой Smile
То, что клуб должен иметь доход - не подлежит обсуждению.
Как аскер, стоявший у входа, точно знаю - толпа все равно была.
Никто не виноват. Просто клуб не приспособлен для такого количества народа.
У меня есть мысли на тему места проведения следующих - если таковые будут.
И по поводу сувенирки. Но беру тайм-аут до вторника по личным причинам.[/quote]

Добавлено: 04.07.2009 19:06:07
Арапхель
Это действительно бесит. Я не знаю, как вы с этим сталкивались раньше и можете от этого абстрагироваться... Вот Ильнур, например, все время радостный, открытый, чувствует, что делает нужное дело, и делает его не зря.
Хотя есть и те, кто сами хотят помочь

тут будет что-нибудь другое )

ялюблюлюдей. Быть добру, бобру и прочим животным!

Добавлено: 04.07.2009 19:28:10
Ильнур
Да, разговор с такими личностями у меня тоже невсегда получался. Один раз после переброса несколькими фразами с группой таких личностей просто сказал что-то в духе: "и вам хорошего вечера" и поторопился удалиться.
Оскорбляться на отсутствие и тем более на якобы недостаточную помощь, играть на чувстве вины и быть на навязчивым считаю недопустимым. Возможно, человек, у которого деньги на припасенные на вечернепятничное пиво выклянчили со словами: "ну выпьешь ты на стаканчик меньше, жалко тебе что ли", и отдаст бумажку, чтобы от него отстали и не капали на мозги. Но при подходе в другой раз он грубо скажет: "иди на х..", и вряд ли захочет приходить на мероприятие, где вместо отдыха нужно отбиваться от назойливых попрошаек. То, что мы не являлись таковыми не отнимает устойчивого стереотипа: попрошайки - это не люди, просящие помочь, это мошенники, играющие иногда на лучших чувствах (на сострадании), или вымогатели, от которых люди просто откупаются, чтобы не терпеть их неприятного поведения. Я стараюсь таким денег не давать.
Если человек преодолел такой стереотип, поверил нам, что мы не пробухаем пожертвованные деньги, и дает целых 50 рублей (кстати, попрошайкам обычно дают меньше) или, что еще лучше, уже помог (никак не могу понять, почему некоторые аскальщики расстраивались по поводу того, что уже все-все-все с человечками), то единственная реакция может быть - радость за этого человека и за Пустые Холмы!

Добавлено: 04.07.2009 19:30:01
dep
Мы получили очень полезный опыт!
Я вот совершенно неожиданно получил опыт администратора точки боди-арта. С Холмами оно обязательно так, если берёшь на себя какую-то волонтёрскую функцию (сделать "арт-объект "Живые скульптуры"), остаёшься волонтёром и дальше.
Когда Алёна уехала, оставив все краски, а художники устали, я остался следить за порядком, советовать людям, к кому обратиться за рисунком...

Наша точка работала по схеме: боди-арт за пожертвования в измеритель щедрости. Художники рисовали и за 200 и за 10 рублей. В результате у нас стояли очереди, но огромной массе людей было подарено много позитива.
Когда все художники устали, рисовали уже все на всех, оставалось только вовремя напоминать о том, что боди-арт за пожертвования.

Фактически, боди-арт попал в массы. Точка оказалась достаточно успешной, хотя краски и маркеры стоят не так мало, как все думают.

Но в следующий раз нужна другая политика и новая фишка. И следующий раз должен быть не очень скоро. Иначе все пресытятся.

Хотя я побыл на концерте 10 минут, получил массу удовольствия!

Из минусов...
1. Сочетание духоты и отсутсвия возможности выйти подышать...
2. Разбавленное пиво. Я пробовал Гиннес много где, он существенно плотнее.
3. Сумбур с фотовыставкой.
4. Много сложной и спокойной музыки вначале. Народ заметно оживился только после 21.
5. Ассортимент чаёв в чайной. Не было ни чистого пуэра ни чистого зелёного чая. Знал бы, принёс бы вам.
6. Отсутствие холодной воды в чайной.
7. Всего один за всю ночь неадекватно пьяный товарищ, который полез в банку с краской пальцами и всю истратил.

А теперь о хорошем.

Большое спасибо самому клубу. За это место, за понимание, за уборку стола, который остался разноцветным.

Леонидису — за весь этот праздник!

Алёне — за развитие и осуществление идеи Венер и за то, что привела меня в эту точку постоянного позитива.

Алёне Кукурузинке — мегареспект — и Венерой была и много ещё чего сделала и потом ещё рисовала, когда остальные художники выдохлись...

Любе — большое спасибо — стала второй Венерой, принесла много денег за мало человечков.

Надеюсь, вы скоро совсем отмоетесь от 4х слоёв аквагрима, слоя флюорисцента и блёсток.
Вы сделали реальной мою мечту создать этот арт-объект!

Звёзду, Лене, Игорю и остальным художникам, чьи имена не запомнил — на глазах были созданы куча прекрасных картин и радостных лиц.

Всем, кто взял в руки кисть и разрисовывал других. Отдельно тем, кто делал это первый раз.

Девушке в дредах, разукрасившей меня в тигра.
Всем моим друзьям, помогающим, когда кончались силы.

И конечно же всем-всем-всем, кто пожертвовал денег. Благодаря вам мы поверили в возможность спасения Холмов!

Добавлено: 04.07.2009 19:31:00
арабеска
zavhz, а проектор по какой причине перегрелся, что так мало фотографий в итоге было показано на экране?

Добавлено: 04.07.2009 19:40:48
Kot Matraskin
арабеска
Это и я тебе отвечу. Второй диск был сделан неправильно и вообще не пошел. Не стал проигрыватся. Совсем.
А проектор да - перегрелся. Реальная температура (сам замерял) у потолка была 42 градуса. Потому проэктор сначала просто стал отключатся от перегрева, потом перестал включатся. Но тут уж проблема с проэктором и вот количеством народа. Как в бане и 100% влажность. А когда стало полегче, я что то забыл его позапускать :-)

Добавлено: 04.07.2009 19:50:39
Bantik
хм..)
на ПХ жили со стороны Сатурна)где было много приключений и мало творчества)для меня)
на первое афтерпати не получилось попасть - получилось попасть в План Б)
На Творчество)ура!)
Спасибо большое музыкантам)спасибо большое организаторам)спасибо большое людям, которые пришли и создавали праздник)
PS)удалось прийти только часов к 11 вечера, имхо, с воздухом было весьма терпимо, была у сцены почти постоянно)
PSS)Спасибо!))

Добавлено: 04.07.2009 20:07:22
Lystya
Ильнур писал(а):Да, разговор с такими личностями у меня тоже невсегда получался. Один раз после переброса несколькими фразами с группой таких личностей просто сказал что-то в духе: "и вам хорошего вечера" и поторопился удалиться.
Оскорбляться на отсутствие и тем более на якобы недостаточную помощь, играть на чувстве вины и быть на навязчивым считаю недопустимым. Возможно, человек, у которого деньги на припасенные на вечернепятничное пиво выклянчили со словами: "ну выпьешь ты на стаканчик меньше, жалко тебе что ли", и отдаст бумажку, чтобы от него отстали и не капали на мозги. Но при подходе в другой раз он грубо скажет: "иди на х..", и вряд ли захочет приходить на мероприятие, где вместо отдыха нужно отбиваться от назойливых попрошаек. То, что мы не являлись таковыми не отнимает устойчивого стереотипа: попрошайки - это не люди, просящие помочь, это мошенники, играющие иногда на лучших чувствах (на сострадании), или вымогатели, от которых люди просто откупаются, чтобы не терпеть их неприятного поведения. Я стараюсь таким денег не давать.
Если человек преодолел такой стереотип, поверил нам, что мы не пробухаем пожертвованные деньги, и дает целых 50 рублей (кстати, попрошайкам обычно дают меньше) или, что еще лучше, уже помог (никак не могу понять, почему некоторые аскальщики расстраивались по поводу того, что уже все-все-все с человечками), то единственная реакция может быть - радость за этого человека и за Пустые Холмы!
Ильнур, извини, но ты вообще не понял о чем я писала.
Ты считаешь себя назойливым попрошайкой? Я - нет. Люди, которые в каждом видят мошенника, однозначно непозитивны. В каких бы выражениях ты ни просил таких людей о помощи - тебе всё равно скажут, что ты обманщик.
Я не оскорбляюсь за недостаточную помощь и ни на кого не обижаюсь. Я говорю о выборе и ответственности.
По твоему мнению, наличия одного человечка уже достаточно? Это твой выбор.
Разговоры о том, что орги наживаются - тоже выбор. Обидеться на то, что попросили денег или сделали платный вход и не придти - тоже выбор.
Но если я сочла, что у меня есть 1 человечек и хватит с меня помощи, если я выбрала пиво, а не помощь музыкантам, то я должна отвечать за свой выбор.
За то, что люди, организовавшие для меня чудесный праздник сидят по уши в долгах, за то, что талантливые музыканты не смогут приехать дать концерт. За то, что следующего фестиваля тогда может и не быть.
Люди дают деньги на то, что для них значимо. А уж на что они "припасли", - на музыку или что-то другое - выбирать им.
:)

Добавлено: 04.07.2009 20:24:55
Impaler
я думаю, речь шла о том, что стремление помочь на фестиваль может постепенно вызревать в человеке, и в какой-то момент он начнет искать "измеритель щедрости" сам... а от постоянного тормошения он может, напротив, закрыться...
но это у всех по-разному.

Добавлено: 04.07.2009 22:03:33
Леонидис
В общем весь этот словесный понос, сводится к предложению в дальнейшем более ясно формировать репертуарную политику концертов ( ИМХО )
MishГАН, репертуарная политика формировалась изначально именно, как салат. Хотелось показать все жанровое разнообразие Холмов, об этом и в афише было заявлено. Полностью концепцию выдержать не удалось - составленное "красивое" и логичное расписание приходилось менять многократно, последняя замена была менее, чем за сутки. То, что Африканды получилось мизерно, самому жаль. Для них был предусмотрен полноценный сет, но в связи с отъездом солистки на историческую родину, они отказались участвовать вовсе, но потом приехали, как снег на голову:) , за что им громадное спасибо и респект. Не дать им выступить я не мог, но и больше выделить времени тоже никак не получалось.
Чего не получилось, я и сам могу гораздо больше написать, но лучше реализую, если будет возможность. А то, что программа была перегружена прогрессивом, тут уж извините, сыграли роль мои личные пристрастия, так сказать, использовал служебное положение:):):)

MishaSt Правильно группа называется Иннер Драйв, а не дивижн.
Мне они тоже очень нравятся, и отдельное им спасибо, за оперативный отклик, ибо именно они вышли на замену менее чем за день, и, хоть и не полным составом, отыграли красиво

Добавлено: 04.07.2009 22:35:36
Чейси
zavhz писал(а):2 MishГАН -

С повторным входом такая интересная тема... Сразу отмету вопрос наживы - за весь фест билеты на повторный вход купили два, по моему человека. Так что мера в основном - превентивная. То есть предупреждающая постоянные шатания народа из клуба на улицу и обратно.
ну, это не соответствует действительности. В какой-то момент я провела у входной стойки около получаса в ожидании своих, т.к. в зале без воздуха уже находиться не было сил, а на наружу побоялась выйти, чтобы потом лишние деньги не платить. Так все эти полчаса я наблюдала как две какие-то девчонки истерично просили пустить их обратно, т.к. они выходили позвонить домой. Кстати, вполне правдопобно, потому что к клубе по мобильному невозможно поговорить, не слышно. Ну, и не только их не пускали повторно, я это видела сама... именно поэтому когда мне пришлось таки выйти, то назад я уже не пошла, чтобы не оказаться в таком же унизительном положении, хотя и временем располагала и желанием поприсутствовать на концерте.

Добавлено: 04.07.2009 22:40:46
Чейси
Леонидис
Спасибо за концерт! Услышали не всех, но те, кого удалось послушать, были классные!)))
Спасибо всем, кто организовывал и делал и музыкантам и звукачам! ВСЕМ-ВСЕМ!!!

Добавлено: 04.07.2009 22:54:28
dtwitter
kukuruzinko писал(а):(я первые несколько часов была Венерой с человечками) - у большинства они уже были.
У такой очаровательной Венеры и второго человечка можно взять:)

Добавлено: 05.07.2009 01:45:27
plant
Леонидис, Матраскин - спосибо за программу! На мой взгляд, она была выстроена идеально. Не слушайте никого - настолько грамотно составленной фестивальной программы со столь разноплановыми коллективами я вообще не могу вспомнить :)
Леонидис - у тебя явный организационный талант. Было бы очень интересно поработать когда-нибудь совместно.
Отдельное спасибо звукачам Плана Б - со стороны их действия выглядели очень разумными и грамотными. Я все переживал, как выступит Костарев - и хочу сказать, что это был лучший звук за последний год после Сцены Огня-2008 (в МДМ я к сожалению не был). Ну, конечно, и музыканты не подвели :)
Спасибо Слонам - не слышал их 2 года, и за это время звучание кардинально изменилось. Для меня они - открытие Сухих Холмов.
Ну, и Дайзены как всегда были неповторимы и сверхоригинальны (интересно, много народу в клубе просекло, что все их выступление было импровизацией "с лету"? :lol: )
Спасибо Нике Морозовой за всё-всё-всё и Паше-завхозу за адекват. Наконец-то Холмы подружились с Планом Б, не прошло и 3 лет! Ура!

пс. Да, а с фотовыставкой отчасти и моя вина. Очень мало времени было на подготовку и сбор фотографий, последние работы фотографы привозили прямо в клуб. Не проследил за всем, и те, кто помогал, тоже не успели. Будем исправляться на отдельных фотовыставках.

Добавлено: 05.07.2009 01:50:02
zavhz
2 арабеска. - Матраскин прав. Также, возможно, проектор перегрелся, потому что боялся выйти на улицу и попасть на оплату повторного входа))))

2 Чейси. - Что не соответствует действительности?

Добавлено: 05.07.2009 02:42:22
Bereginya
Арапхель
А где была фотовыставка? Видила приклеенные скотчем фотографии на столбах - это она?? Тогда не удивительно, что не покупали.

Работу большого формата в рамке продавать дешевле 1000р - практически бессмысленно. Лучше уж календари тогда напечатать.
Надо напечатать фотографии в формате открыток, их можно продавать задешево.

Фотография как предмет искусства (которую вешают на стену) - дешево стоить не должна. И издаваться, кстати, должна ограниченным тиражем, ну хотя бы 100 отпечатков в серии, а лучше - 25.

Добавлено: 05.07.2009 04:04:52
Арапхель
Фотовыставка была там, где толпились люди с вкусняшками и делали боди-арт- в чилауте. И в другом отсеке, с другой стороны сцены.
Фотографии были размещены в рамках, висели на стенах, все как в лучших домах Филадельфии :) Сама видела многих, кто совершенно искренне ими восхищался.

Приклеенных фотографий на стене было всего три, и мне за них уже влетело 8) Очень неудобно перед их авторами.

Всего было размещено порядка тридцати-сорока фотографий. Двадцать с чем-то изначально, и еще приносили, и еще приносили, а потом еще приносили.

По стоимости фотографий я лично не согласна. Снобизм это все. От лукавого :)
А в мыло ее не нужно запечатывать? У всяких дадаистов двадцатых годов было очень популярно свой объект искусства в мыло прятать и тоже свой лимитед эдишн создавать =)
На самом деле, по поводу стоимости я совершенно некомпетентна. Все нижеизложенное- мое частное мнение, частнее не бывает. Но и не сказать я тоже не могу, у меня приступ графомании =)
Я не считаю, что, скажем, четыреста рублей за такую фотографию- это дешево и хоть в какой-то мере принижает ее художественную ценность. За тысячу рублей в рамках таких спонтанных мероприятий такие фотографии никто покупать не будет. Ну вот никто.
Если и когда будут организованы отдельные выставки- там да, это действительно возможность перевести разговор в другую плоскость, но там и совершенно другая кухня, другой подход и другая организация. Кто станет целевой аудиторией таких мероприятий- лично я не знаю. Но если присутствует определенная уверенность, что такая выставка будет востребована без непосредственной привязки к Холмам- это просто замечательно, и совершенно искренне хочется, чтобы все состоялось. Со своей стороны постараюсь приложить к этому усилия. Но тем ни менее я вот совершенно не представляю себе мотивы человека, который в отрыве от контекста попрется на Курскую на какой-нить "Винзавод" посмотреть на фотки и заодно приобретет парочку на стену прихожей, выложив за это сотню баксов.
Может, это у меня такое видение приземленное. "Предмет искусства"- это много что, та же глиняная свистулька, если это не поточное производство, а именно своими руками сделанная вещь. У нее же звук должен быть чистым.
О календарях - очень интересно. Я бы с удовольствием. С удовольствием я бы. Тут нужно продумать. Только не обычный, а тоже хендмейдовый какой-нибудь, уникальный :)
Наверно, есть смысл поделить эту выставку на различные направления, чтобы в рамках клубных мероприятий реализовывать одно, а непосредственно выставки проводить несколько иначе.

Добавлено: 05.07.2009 04:14:31
plant
Приклеенных фотографий было как минимум 2 (перед входом в боди-арт - их, кстати, благополучно сперли), 3 (перед входом в зал) и около 10-12 - в пыльном витраже у входа. Все перечисленные фотографии благополучно и безвозвратно испорчены, т.к. отодрать от них двустронний скотч для вставки в рамки, которые были специально для этого куплены, не представляется возможным. Некоторые фотки мы уже не сможем восстановить, т.к. авторы отказываются их печатать заново. Кстати, стоимость 1 отпечатка - около 120 р.
Почему фотки были прилеплены на скотч, а не вставлены в купленные для этого рамки лично мне до конца не понятно...

Добавлено: 05.07.2009 04:27:33
Bereginya
Арапхель
Фотовыставка была там, где толпились люди с вкусняшками и делали боди-арт- в чилауте. И в другом отсеке, с другой стороны сцены.
Я не нашла. Хотя прицельно искала. Видила один туманный пейзаж в рамке тоже где-то на колонне. В темноте - неприметный. Их надо подсвечивать. Хоть ХИЗами, что ли. Бывают белые?
Я не считаю, что, скажем, четыреста рублей за такую фотографию- это дешево и хоть в какой-то мере принижает ее художественную ценность. За тысячу рублей в рамках таких спонтанных мероприятий такие фотографии никто покупать не будет. Ну вот никто.
Печать фотографии 30х40 стоит 90р, рамка около 200. Смысл продавать за 400?

Вот и правильно, в рамках тусовок продавать открытки, календари. На выставках - фотографии. Несерийные фотографии за нормальные деньги продать сложнее. Особенно для сторонних людей. Тираж 100 - это практически безразмерный. Но на календари и в стоки такие снимки ставить уже нельзя конечно.

С аудиторией - да, много неясностей. Хиппи и за 400 вряд ли купят фотографию, как украшение она интересна только участникам, как произведение исскуства... ну дай бог, конечно.

Если продавать на Винзаводе - то надо позиционировать как артефакт субкультуры и, одновременно, художественое произведение. Фотографии это, вобщем-то, позволяют. Это единственный шанс, что бы они покупались "посторонними". Для большинства людей само существование хиппи сегодня в Москве и окресностях - является откровением. На этом можно сыграть.

Добавлено: 05.07.2009 04:29:15
Арапхель
Рамки не подходили по размеру. Естественно, мы не просто из природной вредности решили так сделать.
В витраже у входа они не приклеены (9 шт).
Скотч не двухсторонний, а малярный :) Я, правда, все равно не знаю, что это такое, но говорят, в плане живучести фотографий он гораздо лучше. Но это неважно. Все равно те пять фотографий действительно уже не подходят.

Итого- пять фотографий. Из них две перед входом в боди-арт, насколько я знаю, не сперли, а специально сняли.

Когда я разрешила клеить вот эти три фотографии при входе на скотч, то рассчитывала, что буду их перепечатывать за свой счет.
Если кто-то из фотографов читает эти строки- мне правда перед вами очень неудобно за фотографии, прикрепленные скотчем. Я подумала, что будет лучше прикрепить их таким варварским способом, чем не выставлять вообще.