Шёл бы да почитал для начала оригинальные выссказывания, прежде чем хренеть то.sergojan писал(а):P.S. Тут вот некоторым не нравится, что с детьми приехали и беременные "приперлись". Я немного хренею от таких высказываний
ПХ 2010 -или- Как Сохранить Фестиваль?
Модераторы: Lazy FM, Ranetka, Sемицветка, Sebum
Если прочесть оригинальные высказывания, то на пх-2009, приехали гопники, лысые, пьяные мамаши, торчки и т.д., "неформатные" люди для фестиваля неформатной музыки. А людей в теме, "адекватных", дай бог тысяча наберется, и все они жутко обламываются, глядя на это быдло. Блин, забыл про халявщиков, которые забыли заплатить за право дышать воздухом в этом месте. И как же мне быть лысому гопнику, который заплатил за автостоянку, питался в едальнях, покупал пиво, всякую смешную или интересную сувенирку и музыку. И не разу не обломался. Видимо я в неформате.Blush писал(а):Шёл бы да почитал для начала оригинальные выссказывания, прежде чем хренеть то.
Почему ты считаешь, что я пытаюсь тебя обидеть, выдернув фразу из контекста, я даже не обратил внимание, кто это писал. Мне просто не нравится настрой форумчан. Очень удивляет, что в большинстве своем все получили свою дозу удовольствия, но продолжают, по мере сил хаять и оргов и народ, который приехал туда в принципе за тем же. Если человек валяется в грязи, или обдолбан, то для всех это такой облом? Для меня холмы главный фест года, я знаю куда я еду и какие орг. вопросы я должен решить для себя, чтобы получить свою дозу позитива, а уж абстрагироваться от народа, который не нравится (я их кстати особо и не замечал), человеку с устойчивой психикой раз плюнуть. Если обидел тебя извиниBlush писал(а):Ой, не надо мне за весь фестиваль расказывать, ты где-то почитал что я неправильно за детей да беременных сказал?
Давай по пунктам, что тебе не понравилось? Только не абстрактно, а сугубо после прочтения того что я писал.
Потому что про родителей остающихся на фесте вопреки тому что ребёнку явно некомфортно и он ежедневно часто и подолгу рыдает и про беременных на 9м месяце, которые не думают головой, что в случае чего их и ребёнка кому-то придётся спасать, а для этого на фесте никаких условий, это больная тема всё, а ты эдак легкомысленно по ней проехался.sergojan писал(а):Почему ты считаешь, что я пытаюсь тебя обидеть, выдернув фразу из контекста, я даже не обратил внимание, кто это писал.
Полностью поддерживаю - это Прописная Истина. При этом можно делиться позитивом именно с атмосферой фестиваля.sergojan писал(а): Для меня холмы главный фест года, я знаю куда я еду и какие орг. вопросы я должен решить для себя, чтобы получить свою дозу позитива, а уж абстрагироваться от народа, который не нравится (я их кстати особо и не замечал), человеку с устойчивой психикой раз плюнуть.
...Источник нашей мудрости - наш опыт
Источник нашего опыта - наша глупость...
Источник нашего опыта - наша глупость...
В этом плане я с тобой согласен, но это же неизбежно. Так родители в большинстве своем люди взрослые или хотя бы не юные, они должны этот вопрос решать сами, нельзя ввезти возрастной ценз, все кто младше 10 лет идите лесом. Мои дети на холмы поедут только лет в 14, не раньше. Детская психика слишком травматична. На этом фесте была детская площадка, мои прекрасно бы там зажигали, но уж если собаки я думаю охреневают от звуков и людей, то что уж говорить о детях. Что самое интересное, это обычно не левые люди, а прекрасно вписывающиеся в концепцию ПХ. Им можно только немного помочь в плане досуга детей и тихого лагеря, а в остальном все лежит на совести приезжающих родителей.Blush писал(а):Потому что про родителей остающихся на фесте вопреки тому что ребёнку явно некомфортно и он ежедневно часто и подолгу рыдает и про беременных на 9м месяце, которые не думают головой, что в случае чего их и ребёнка кому-то придётся спасать, а для этого на фесте никаких условий, это больная тема всё, а ты эдак легкомысленно по ней проехался.
Это конечно правильно по сути, но на практике не всё так радужно: если на фест будет собираться всё больше народу с целью нажраться, обдолбаться и потусить, которому будут до фени и цели феста и усилия на его создание, то желания его строить а тем более посетить как зритель/слушатель будет всё меньше и меньше. Видел как людей обламывали и мешали работать - вмешивался. После того целого дня работы, венчанного таким общением было тяжко...lingorm писал(а):Полностью поддерживаю - это Прописная Истина. При этом можно делиться позитивом именно с атмосферой фестиваля.sergojan писал(а): Для меня холмы главный фест года, я знаю куда я еду и какие орг. вопросы я должен решить для себя, чтобы получить свою дозу позитива, а уж абстрагироваться от народа, который не нравится (я их кстати особо и не замечал), человеку с устойчивой психикой раз плюнуть.
Когда на ПХ`07 был с 3-х летним сыном ему понравилось - встали поодаль, в теньке, на реке... В этом году, как я прочел в соответствующей ветке, дети, о которых родителям заботиться не в облом, тоже не страдали а получали удовольствие. Сам я видел группу панков которым до чада вообще не было дела и оно постоянно орало - думаю что и в городе ситуация такая-же... Зависит от сознательности родителей. На счёт беременных у меня иное мнение - но это другой разговор...sergojan писал(а):В этом плане я с тобой согласен, но это же неизбежно. Так родители в большинстве своем люди взрослые или хотя бы не юные, они должны этот вопрос решать сами, нельзя ввезти возрастной ценз, все кто младше 10 лет идите лесом. Мои дети на холмы поедут только лет в 14, не раньше. Детская психика слишком травматична. На этом фесте была детская площадка, мои прекрасно бы там зажигали, но уж если собаки я думаю охреневают от звуков и людей, то что уж говорить о детях. Что самое интересное, это обычно не левые люди, а прекрасно вписывающиеся в концепцию ПХ. Им можно только немного помочь в плане досуга детей и тихого лагеря, а в остальном все лежит на совести приезжающих родителей.Blush писал(а):Потому что про родителей остающихся на фесте вопреки тому что ребёнку явно некомфортно и он ежедневно часто и подолгу рыдает и про беременных на 9м месяце, которые не думают головой, что в случае чего их и ребёнка кому-то придётся спасать, а для этого на фесте никаких условий, это больная тема всё, а ты эдак легкомысленно по ней проехался.
Ну так и сознательных людей тоже становится все больше и больше. Думаю не о чем волноваться - мы можем между собой просто не допускать негатива, вместо того чтобы его устранять. Человек с Добром внутри уже защищен от любого негатива окружающих, а с учетом того, что он не один - полностью защищен.opioNok писал(а):Это конечно правильно по сути, но на практике не всё так радужно: если на фест будет собираться всё больше народу с целью нажраться, обдолбаться и потусить, которому будут до фени и цели феста и усилия на его создание, то желания его строить а тем более посетить как зритель/слушатель будет всё меньше и меньше. Видел как людей обламывали и мешали работать - вмешивался. После того целого дня работы, венчанного таким общением было тяжко...lingorm писал(а):Полностью поддерживаю - это Прописная Истина. При этом можно делиться позитивом именно с атмосферой фестиваля.sergojan писал(а): Для меня холмы главный фест года, я знаю куда я еду и какие орг. вопросы я должен решить для себя, чтобы получить свою дозу позитива, а уж абстрагироваться от народа, который не нравится (я их кстати особо и не замечал), человеку с устойчивой психикой раз плюнуть.
Если честно - видел разных людей, но вот у меня гопники и быдло - это люди не признающие компромиса, который возможно МЫ не стали искать, а не они...
Короче - гопников и быдл не наблюдал вообще ни на одних Холмах, а может и вовремя договаривался с людьми и старался их понять... Откровенно невменяемых воспринимал как декорации - тоже вариант. Нету быдл. НЕТУ!
...Источник нашей мудрости - наш опыт
Источник нашего опыта - наша глупость...
Источник нашего опыта - наша глупость...
>Нету быдл. НЕТУ!
гопников может и нет, а вот быдла есть. Приехал, повеселился, позитивно пообщался с народом. Радостно уехал и оставил за собой в лагере срач (не грязное месиво, а именно гору своего мусора) - уже быдло. Просто это не на поверхности... на поверхности фенечки, расшитая рубашка и улыбка.
гопников может и нет, а вот быдла есть. Приехал, повеселился, позитивно пообщался с народом. Радостно уехал и оставил за собой в лагере срач (не грязное месиво, а именно гору своего мусора) - уже быдло. Просто это не на поверхности... на поверхности фенечки, расшитая рубашка и улыбка.
lingorm
Тебя это не напрягло, но напрягло многих остальных. Тех кто не может разруливать, кому надоело убегать, тех кто сильно переживает когда их унижают (я не имею в виду себя), тех кто ждёт ПХ едет туда чтобы хотя-бы 3 дня побыть ДОМА. Ты попробуй понять это. Пускай это будет их проблемами? Извини но в твоём либерализме изрядная примесь цинизма. Ты требуешь чтобы остальные приняли твою точку зрения что гопников (быдл) нет? А порезанные палатки 2008 - это тоже "свои"?
Тебя это не напрягло, но напрягло многих остальных. Тех кто не может разруливать, кому надоело убегать, тех кто сильно переживает когда их унижают (я не имею в виду себя), тех кто ждёт ПХ едет туда чтобы хотя-бы 3 дня побыть ДОМА. Ты попробуй понять это. Пускай это будет их проблемами? Извини но в твоём либерализме изрядная примесь цинизма. Ты требуешь чтобы остальные приняли твою точку зрения что гопников (быдл) нет? А порезанные палатки 2008 - это тоже "свои"?
Народ приезжает не только за этим и таких большинство. И очень многие выпивают и курят и иными способами расширяют сознание, если надо пожалуйста. Но я вспомнил девушку, которая кричала, надрывалась, выгоняя всех с переправы у главного моста, а народ не шел, не потому что они тупое быдло и гопники, а потому что стали такими заложниками ситуации, они задолбались по нескольку часов стоять у реки. Их тоже можно понять. А эффект оказался, таким, что вот козлы мешают работать. Надо меняться всем вместе, а не сетовать, что мол зритель все более деградирует.opioNok писал(а):Это конечно правильно по сути, но на практике не всё так радужно: если на фест будет собираться всё больше народу с целью нажраться, обдолбаться и потусить, которому будут до фени и цели феста и усилия на его создание, то желания его строить а тем более посетить как зритель/слушатель будет всё меньше и меньше. Видел как людей обламывали и мешали работать - вмешивался. После того целого дня работы, венчанного таким общением было тяжко...
Да какой там возрастной ценз, мои друзья с полугода везде ездят, ну так у них, блин, ребёнок здоров и счастлив, хотя и ползает у костра голый и жуёт чего захочет - закаляли с детства, занимались, сами старые бродяги, вот и хорошо у них всё.sergojan писал(а):нельзя ввезти возрастной ценз, все кто младше 10 лет идите лесом.
А другие приехали оттянуться по свойски с непривычным ребёнком и на него наплевали - переживёт как нибудь типа. Мой бы рыдал так, я бы и дня не остался - свинтил бы в город, а у людей сердца видать нету.
Обсуждение тем связанных с категориями людей посещающих фест конечно имеет отношение к Спасению ПХ. Но сейчас более важный вопрос это - сбор средств!
Если Вы хотите помочь оргам - давайте обсуждать пути решения именно этой проблемы а остальные вопросы лучше перенести в другие темы.
ИМХО: Просто тема Как сохранить - больше похожа на "давайте поговорим об этом".
Если Вы хотите помочь оргам - давайте обсуждать пути решения именно этой проблемы а остальные вопросы лучше перенести в другие темы.
ИМХО: Просто тема Как сохранить - больше похожа на "давайте поговорим об этом".
Последний раз редактировалось opioNok 17.06.2009 11:52:07, всего редактировалось 1 раз.
Да уж.opioNok писал(а):Обсуждение тем связанных с категориями людей посещающих фест конечно имеет отношение к Спасению ПХ. Но сейчас более важный вопрос это - сбор средств!
Если Вы хотите помочь оргам - давайте обсуждать пути решения именно этой проблемы а остальные вопросы лучше перенести в другие темы.
Ну таки надо огласить требуемую сумму, для начала и я бы повторился - ввести учёт внесших деньги и пообещать каждому из них некий памятный сувенирчик на ПХ2010
Ни кто не сомневается, но если ты хочешь, что бы люди активнее приносили деньги, надо их как-то стимулировать.opioNok писал(а):Лучший "сувенир" это - атмосфера ПХ.
Мало того, мне скажем, было бы приятно носить какую-нибудь фиговину, символизирующую, что я помог ПХ в тяжёлую минуту.
Я и так скинусь, как только зарплату пришлют, но приятно бы было.
Один из способов вернуть Холмам былой облик - полностью отменить централизованную кормежку. Комфорт за деньги многим позволяет отпускать тормоза. Если хавка, вода, дрова, крыша над головой будут напрямую зависеть от адекватности самих людей, то неадекватных станет гораздо меньше.
А для окупаемости холмостроя можно оставить снарягу и хендмейд.
А для окупаемости холмостроя можно оставить снарягу и хендмейд.
Тогда нужно звать ПРАВИЛЬНЫХ людей, здоровых, умных, позитивных, таких как скинхедов.но все больше и больше будет приходить НЕпозитивных (НЕправильных, не тех, не врубных... я долго подбираю слово, и не могу поставить правильное) людей
Кстати, хочется поинтересоваться, а были ли замечены среди народа
правильные люди?