Пустые Холмы

ZVas писал(а):для bono
нормально так получается налево все блин культурные такие, а на право значит некультурные.
Забавно))) окультуриваем массы едой

Ну, может, ты почитаешь комменты ярых представителей мясоедов и противников вегетарианцев и поймешь, что все, видимо, взаимосвязано? Повторяюсь, ЯРЫХ, тех, кто говорят, что их волнует только их боль, тех у кого требование хотя бы гуманизации убоя вызывает презрительный смех. Только вот почему?
Это явный показатель отсутствия внутренней культуры напрочь.
Повторяюсь, не все мясоеды бескультурны, есть те кто понимает, что есть что улучшать.

ka4eli писал(а):
Ну, может, ты почитаешь комменты ярых представителей мясоедов и противников вегетарианцев и поймешь, что все, видимо, взаимосвязано? Повторяюсь, ЯРЫХ, тех, кто говорят, что их волнует только их боль, тех у кого требование хотя бы гуманизации убоя вызывает презрительный смех. Только вот почему?
Это явный показатель отсутствия внутренней культуры напрочь.
Повторяюсь, не все мясоеды бескультурны, есть те кто понимает, что есть что улучшать.

Чувствуется скоро мясоеды будут приравнены к фашистам и т.д.

Student писал(а):

ka4eli писал(а):
Ну, может, ты почитаешь комменты ярых представителей мясоедов и противников вегетарианцев и поймешь, что все, видимо, взаимосвязано? Повторяюсь, ЯРЫХ, тех, кто говорят, что их волнует только их боль, тех у кого требование хотя бы гуманизации убоя вызывает презрительный смех. Только вот почему?
Это явный показатель отсутствия внутренней культуры напрочь.
Повторяюсь, не все мясоеды бескультурны, есть те кто понимает, что есть что улучшать.

Чувствуется скоро мясоеды будут приравнены к фашистам и т.д.

Ох... Как же надоело...
Не имею я ничего против мясоедов. личное дело каждого. Я только за то, чтобы животные как можно меньше при этом страдали. Чтобы содержались в нормальных условиях и убиты были гуманными методами.
Меня просто поражают те люди, которые смеются над этим. Они либо просто не верят, что отношение к животным на скотобойнях просто варварское. Либо им просто все равно. А что может быть ужасней равнодушия?

Ох... Как же надоело...

и не говори.........

ZVas писал(а):

Ох... Как же надоело...

и не говори.........

А к каким людям относишься ты? Несведущим или тебе насрать?

ka4eli писал(а): Ох... Как же надоело...
Не имею я ничего против мясоедов. личное дело каждого. Я только за то, чтобы животные как можно меньше при этом страдали. Чтобы содержались в нормальных условиях и убиты были гуманными методами.
Меня просто поражают те люди, которые смеются над этим. Они либо просто не верят, что отношение к животным на скотобойнях просто варварское. Либо им просто все равно. А что может быть ужасней равнодушия?

Да ты прав/а мне честно говоря без разницы как содержится потенциальная пища (самое главное чтоб без химикатов ), меня интересует конечный продукт. Да это равнодушие, но оно для меня не имеет никакого значения.

Мне не безразличны другие проблемы общества в котором я живу, и они для меня приоритетны.

ZVas писал(а):...нормально так получается налево все блин культурные такие, а на право значит некультурные.
Забавно))) окультуриваем массы едой

Бессмысленность (неосознанность) действий и поступков - признак глубоко отсталого во всех смыслах (умственно и духовно) индивида, а следовательно, человека НЕ культурного.
Бессмысленная и неоправданная жестокость по отношению к животным (не домашним питомцам - кошкам-попугайчикам, а скоту) очевидна даже одноклеточным. Я понятно излагаю?

Вам знакомо понятие "общество потребления"?
Вы вообще книжки читаете? За окно давно выглядывали?

Student писал(а):

ka4eli писал(а): Ох... Как же надоело...
Не имею я ничего против мясоедов. личное дело каждого. Я только за то, чтобы животные как можно меньше при этом страдали. Чтобы содержались в нормальных условиях и убиты были гуманными методами.
Меня просто поражают те люди, которые смеются над этим. Они либо просто не верят, что отношение к животным на скотобойнях просто варварское. Либо им просто все равно. А что может быть ужасней равнодушия?

Да ты прав/а мне честно говоря без разницы как содержится потенциальная пища (самое главное чтоб без химикатов ), меня интересует конечный продукт. Да это равнодушие, но оно для меня не имеет никакого значения.

Мне не безразличны другие проблемы общества в котором я живу, и они для меня приоритетны.

В таком случае не надо гнобить тех, кого эти проблемы действительно волнуют и говорить, что это лицемерие и прочее. Давай мы будем решать свои проблемы, а вы - свои. И не надо мешать друг другу.

Мы же не говорим, что мясоеды - уроды. Нам просто жаль животных. А вы нас чуть ли не юродивыми выставляете.

Student писал(а): Да ты прав/а мне честно говоря без разницы как содержится потенциальная пища (самое главное чтоб без химикатов ), меня интересует конечный продукт. Да это равнодушие, но оно для меня не имеет никакого значения. Мне не безразличны другие проблемы общества в котором я живу, и они для меня приоритетны.

Боюсь, тут вы заблуждаетесь. Невозможно быть "немножко беременным". Вы либо равнодушны, либо нет. Это часть тебя, часть характера, свойство души, если угодно. Соответственно, не надо п*здить про неравнодушие к другим проблемам общества. В каждой вашей строчке сквозит: "Мне насрать на все и всех, кроме моей священной персоны"...
Дарю как девиз, можете подписывать этим каждый свой пук.

ka4eli писал(а):

ZVas писал(а):

Ох... Как же надоело...

и не говори.........

А к каким людям относишься ты? Несведущим или тебе насрать?

Я ел мясо, ем мясо и буду есть мясо. И я с огромным удовольствием по приезду на фестиваль поставлю палатку, разведу костер и пожарю большой и сочный кусок мяса(а может и куплю его на месте). а что касается фермы, большой им + за то что они финансово помогают фестивалю. Не убьют этих животных щас, убьют через месяц, не убьют через месяц, убьют через два. В любом случае убьют с ПХ или без.

ka4eli писал(а): В таком случае не надо гнобить тех, кого эти проблемы действительно волнуют и говорить, что это лицемерие и прочее. Давай мы будем решать свои проблемы, а вы - свои. И не надо мешать друг другу.

Хмм мне интересно где и в каком своем посте я кого-то гнобил? Такчто попрошу не обощать

ka4eli писал(а): Мы же не говорим, что мясоеды - уроды. Нам просто жаль животных. А вы нас чуть ли не юродивыми выставляете.

Мне кажется Вы себя сами выставляете в таком виде, пытаясь доказать всем, что именно из-за расположения места и Ваших убеждений, это самое место не подходит холмам и атмосфере...

Я лично еду на холмы как и в том году, чтобы попить пифка, погулять по природе, пообщаться с кем-нить и просто отдохнуть от работы.

bono писал(а): Боюсь, тут вы заблуждаетесь. Невозможно быть "немножко беременным". Вы либо равнодушны, либо нет. Это часть тебя, часть характера, свойство души, если угодно. Соответственно, не надо п*здить про неравнодушие к другим проблемам общества.В каждой вашей строчке сквозит: "Мне насрать на все и всех, кроме моей священной персоны"...

Не судите других по себе и не судимы будите!

bono писал(а): Дарю как девиз, можете подписывать этим каждый свой пук.

Чет я сегодня добрый, так что не буду переходить на личности

А давайте попросим модератора закрыть тему. Но оставить для потомков
Ибо спор этот и яйца выеденного не стоит.

Русланчик писал(а):А давайте попросим модератора закрыть тему. Но оставить для потомков
Ибо спор этот и яйца выеденного не стоит.

Предлагали уже... Это уже вторая тема, причем слитая из двух... С упорством, достойным лучшего применения, ребята-веги плодят темы...

Ragnaar писал(а):

Русланчик писал(а):А давайте попросим модератора закрыть тему. Но оставить для потомков
Ибо спор этот и яйца выеденного не стоит.

Предлагали уже... Это уже вторая тема, причем слитая из двух... С упорством, достойным лучшего применения, ребята-веги плодят темы...

Полностью поддержиавю!!!

Ту Боно, Качелям, Агире и пр.:

Я так понимаю, что вы закрыли для себя вход на ПХ 2007, да? Но таким образом вы отворачиваетесь от инакомыслящих людей, не принимаете их, с противоположной вам, точкой зрения. Правильно ли это? Правильно ли, если мать отталкивает от себя неразумного ребенка, если брат поворачивается спиной к брату за то, что у него другое мнение, на твой взгляд неверное? Типа, фи, ты несовершенен, не продвинут, не буду с тобой вместе, будь сам по себе... А как же ЛЮБОВЬ? Или вы только любите и уважаете людей за их продвинутость? Что, среди ваших друзей нет мясоедов? Тоже можно отказаться от общения с ними и динамить их….Но так же нельзя: заботиться об одних и забить на других…. Вы молодцы, что подняли эту тему. Уверена, многие люди задумались над этим вопросом. Говорить и кричать об этом надо! Что до того, что организация феста далась таким способом – больно. Надеюсь, на будущее организаторы учтут этот момент. Но так есть.

Поезжайте на ПХ, разбейте снова палатки под флагом «Животные наши друзья» - пусть люди видят. Тем больше узнают об этой проблеме. Кому-то все равно и насрать, а кому-то нет... Если вы не поедете, то этим вы просто отвернетесь от людей. А чтобы почистить карму, хоть немного , и сделать конструктивное дело, можно попробовать распространять листовки с призывом не есть животных, те же шашлыки, к примеру. Или что-то в этом роде. Берусь помочь, чем смогу, Только скажите.

Русланчик писал(а):А давайте попросим модератора закрыть тему. Но оставить для потомков
Ибо спор этот и яйца выеденного не стоит.

Ни фига себе заявление...
Уважаемый, сходите на 1,2,3,4,5 страницы и внимательно прочитайте... все достаточно серьезно, уверяю, на кону будущее феста.
Организаторам был задан прямой вопрос, который НЕ ПОЛУЧИЛ ответа.

Уважаемый (хотя с течением времени всё менее и менее) bono, возник вопрос: пробовали ли вы и ваши коллеги перечитать свои посты и не бросился ли вам при этом в глаза тот очевидный факт, что вы открыто пытаетесь навязать своё мнение и жизненную позицию довольно большому количеству совсем неглупых людей, которые НЕ ХОТЯТ её принимать? Не могу не согласиться с Student в том, что в нашем обществе есть проблемы более серьёзные, нежели методы забоя скота.
Дальше. Коров действительно всё равно убьют. Их для этого разводят. Мы живём в постиндустриальном обществе, где пищевая цепочка действительно немного видоизменилась по сравнению с первобытными временами. Люди не охотятся, а занимаются другими делами. Делают компьютеры, изобретают лекарства от рака и СПИДа, строят приюты, сажают деревья в городах и делают ещё массу недостойных вещей Поэтому и корову убивает не обученный джигит кинжалом, произнеся молитву, а машина. Чтобы на всех хватило. Обращаю ваше внимание на тот факт, что люди охотились и ели мясо с тех пор ,как придумали топор, а скорее всего, и раньше, что бросает невыгодную тень на утверждение о вреде мясоедства.
Про фест. Повторюсь, возможно, но фест не был заявлен как вегетарианский.Он был заявлен как свободный. мне весьма импонирует ваша жалость к животным, но, во-первых, по мнению, как я вижу, большинства, в мире есть более серьёзные и важные дела, чем пытаться изменить уже веками устоявшиеся обычаи, а во-вторых, если вам так уж не нравится данный договор, вы вполне могли бы выкупить этих коров Машу и Дашу и пустить их пастись на лугу у вашего лагеря. Это, безусловно, было бы очень мило и красиво, и дети приходили бы на них посмотреть, но вот что с ними делать после феста?......

Seplemente, респект. Очень здравый и умный подход. bono, Agira, ka4eli - обратите внимание, так говорят люди, которых хочется слушать.

Student писал(а):

ka4eli писал(а):t;]
Мы же не говорим, что мясоеды - уроды. Нам просто жаль животных. А вы нас чуть ли не юродивыми выставляете.

Мне кажется Вы себя сами выставляете в таком виде, пытаясь доказать всем, что именно из-за расположения места и Ваших убеждений, это самое место не подходит холмам и атмосфере...

Я лично еду на холмы как и в том году, чтобы попить пифка, погулять по природе, пообщаться с кем-нить и просто отдохнуть от работы.

Хмммм..... Я просто за справедливость. Пускай тогда Холмы позиционируют себя в другом ключе и не пытаются говорить о положительной атмосфере феста, о всеобъемлющем добре и любви. Для МЕНЯ это обман. Вот ты можешь на это закрыть глаза, а я нет. Потому что слышу одно, а на деле другое. Потому что для меня важен смысл. Пускай открыто говорят о том, что встают на коммерческие рельсы, что это такой же фестиваль без особого глубокого смысла, как и все. Что это фестиваль, куда человек просто приходит
пива потрескать, как будто других мест нет, если тока из-за этого ехать. Правда должна быть навиду, потому как есть люди, которым не все равно. Тогда ноль проблем, пускай спонсирует скотобойня, и я здесь уже тогда ничего не смогу сказать, это было бы глупо.Справедливо?