Пустые Холмы

Менька Почему я говорю о тренингах на местности? Потому что всем казалось, что сидя 3-4 месяца на чердаке в Ринете, можно придумать идеальный мир. Всем это казалось даже тогда, когда Харлей и 10 его соратников как-то воскресным днем между делом заехали в место, указанное кем-то на карте, походили там час-другой, ничего криминального не заметили, ну и ладно - значит здесь будет фестиваль, место хорошее, погодка тоже нормальная, срйдет. И уехали обратно в Ринет проектировать великие дела. Мало того, многим казалось, что мы построим иделальный мир и на строяке, буквально до последних дней. Ощущение неминуемого пиздеца стало наступать только 8 июня, когда столь хорошо придуманный на бумаге мир стал давать сбои. Дальше ощущение коллапса только усиливалось, а число сбоев в работе различных служб увеличивалось. Причем это были элементарные ошибки, алгоритимческие: неизветен алгоритм завоза музыкантов и инструментов, неизвестен алгоритм завоза оборудования, инфоцентр не может справиться с возложенными на него избыточными функциями и просто физически не в состоянии обслуживать всех, а также мал по размеру для тех служб, которые в него напиханы, медцентр должен имть отдельное помещение, связь не работает, катастрофическая нехватка людей... Все, не могу больше - это 100 раз писали. Если бы была какая-то репетиция работы орг. структуры (не строителей - строителям этот топик читать запрещается!), то косяков было бы на порядок меньше.
Сейчас все отбрыкиваются от репетиций, потому что им элементарно ЛЕНЬ. Как это достало! А потом в тысячный раз на одни и те же грабли, плюс еще тысячи людей на эти же НАШИ грабли наступят.

Gamlet вынужден попросить тебя покинуть этот топик. Все вопросы, о которых ты спрашиваешь, много раз здесь же разжеваны и обсуждались.

plant
все ясно, "пиздуй неси бревно, не твоего ума дела че мы тут делаем", не удивительно что от такого начальника все сбегали.
пожалуй я последую их примеру.

ps послать на ... лубй может, а вот обьяснить, что бы поняли...

Kot Matraskin писал(а):Менька
Угу.
Не тренинги нужны, а порядок и ответственность.

а также нужны люди-специалисты среди строителей, прорабов, т.е. люди умеющие и знающие что делать в короткие сроки.
У нас их мало! Либо масштабы надо умешьшать, возвращаясь к 2-3м сценам.

plant
Андрей, не лень, а люди все работают. Заняты своими делами. И фестиваль - это максимум приключение на пару недель.
Я например, больше тратить времени не согласен и не собираюсь.
Никаких тренингов - я уже старый, чтобы играть. И свои ручки накручу на пульте без всякого психолога. Как и вся моя команда.
Если прокатчик выполнил свои функции, я прихожу и рулю.
Прокатчик (нормальный) - привозит аппарат и ставит его под ключ, если есть куда ставить (сцена)
Вот и все.
Раньше ВСЕГДА были проблемы со сроком сдачи сцены. Достраивали на ходу. А сейчас количество объектов - выросло. А количество людей способных ПОСТРОИТЬ сцену - уменьшилось. И стали по решению ХА работать не с проверенными прокатчиками - а с новым техническим директором фестиваля. В отличие от Силуянова - который работал с провереным прокатчиком и не прогадал.
Какие тут тренинги помогут? Что за фигня? Не тренинги нужны - еще раз скажу. А нормальный транспортный цех. Отдел логистики. Чуваки с скотчем наклеивающие ярлычки.
А тех 20 человек, что работают на фестивале - тренингуй не тренингуй, все равно получишь - ..., ну то, что есть одна Семицветка. И давай - она будет в 10 местах.
Нужна СТРУКТУРА. И ответственные люди, на каждой ключевой точке. Которые, если необходимо - наберут себе команду. И нахрена тут психолог то? Он что - будет возить колонки по грязи?
И будь так добр, не проси никого покинуть этот форум, а то и правда, соглашусь что психолог не помешает.

plant

Никаких репетиций не получится без четкой регламентации. Чтобы были репетиции, нужно четко понимать и знать о том, какие должности есть, чем люди на этих должностях занимаются и кто вообще занимает эту должность. Какие люди в той или иной степени должны взаимодействовать друг с другом до и во время фестиваля. Админу сцены ведь не нужно взаимодействовать с торговыми палатками? Должна быть схема, из которой уже четко будет видно: вот эти люди могут пересекаться друг с другом, а эти люди - должны.

Нужно четко понять: что получилось в плане организации (конкретно по людям), а что нет (твои алгоритмы).

Отсюда уже будет видно, нужны тренинги или нет. Если нужны и это станет очевидно, то, думаю, никто против не будет.

plant
На здоровье. Просто показалось, что ухватил мысль - вот и высказался.

Kot Matraskin
Возможно, не правильно ухватил пост, но в контексте выглядело именно так, что "А давайте попробуем вот так организовать волонтеров" - "Да нечего их организовывать, раньше они так нормально организовывались. А сейчас всё не то, и нафиг оно надо!"

А вообще, я, например, для себя сформулировал ряд проблем. Все (вроде бы) соглашаются, что работу надо делить на сектора недопуская излишнего укрупнения. Так давайте и с дискуссией поступать так же! Тогда, глядишь, и мухи сами от котлет отделятся.

Предлагаю попробовать обсудить прям отдельно по темам:
1. Деление фестиваля на "сектора". Т.е. обозримые отдельным, находящимся в работе, человеком объемы. Связь. Инфоцентр. Медицина. Сцена. Соответственно, сколачивание ядра каждого сектора и организация (вообще - сама возможность привлечения) light волонтеров. Схема взаимодействия (при необходимости) этих секторов друг с другом. Остюда, непонятая большинством (возможно, и мной ) часть поста Планта:
2. Тренинги. Насколько я понял - имеются в виду не конкретные психологические тренинги (которые у меня, например, стандартно вызывают как минимум фырканье, как максимум - рвотные позывы). Имеются в виду совместные встречи (в любом формате, с любой программой) для как раз уточнения и репетиции как взаимодействия между секторами, так и взаимодействия с волонтерами. Да, можно это проговорить через форум/устроить рассылку и т.п.. Но, на мой взгляд, просто встреча нескольких секторов, на которой их друг другу представят, они обменяются контактами и хотя бы немного пообщаются, даст значительно больше.
3. Волонтеры. Да, несомненно, огромную роль играет опыт работы с ними. Но почему не привлечь (пусть даже консультативно) действительно грамотного психолога? Хоть на лекцию, хоть на "тренинг"? Пусть посмотрит, кто как общается в реальных ситуациях, у кого какие очевидные ошибки. Где что можно поправить. Где-то что-то посоветует. Исключительно на добровольных началах. Вреда на мой взгляд не будет, а польза - очень даже может быть.
4. Формат проведения фествиваля. Родилась (на мой взгляд) великолепнейшая мысль. ОБЪЯВИТЬ фествиваль волонтерским. Ведь, фактически, так и было с самого начала? Те, кто отдыхают - сами строют, подгатавливают обслуживают и приглашают друзей. Так надо ж ЗАЯВИТЬ, что фествиваль - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ВОЛОНТЕРСКИЙ! Общая идея - собираемся и сами всё делаем, а потом на том, что сами сделали - и отдыхаем. Всячески акцентировать на этом внимание везде, где только можно. Мне кажется, результат будет очень даже.

Gamlet если тебе лень прочитать предыдушие 4 страницы, то это твоя беда, а не моя.

Kot Matraskin я понял Ваше мнение. благодарю.

Менька перечитай внимательно еще раз первый пост. Там все это расписано. Если нужно перечитай еще 5 раз

FrozB еще раз огромное спасибо за понимание!

Все остальные (Менька, Гамлет и пр.): если устали или не способны читать меня, читайте посты FrozB

FrozB
А зачем и где и кому нужен психолог?
А вопрос ОРГАНИЗАЦИИ блоков (по опыту) упрется в то, что вот ты (я) или сам найдется начальник транспортного цеха. А вот Ха. например, знать об этом не будет, и назначит другого. В результате - точно кому нибудь потребуется психолог, потому как одна и та же работа, и кто то в подвешеном состоянии и т.п. (это - из практики)
И - что дальше? Поорать, заявлять о своих правах, или спокойно сесть на лавку, и смотреть как оно все валится нахрен?
Вот для того и нужна - СТРУКТУРА. И БЮДЖЕТ. И распределение полномочий внутри структуры. Все это надо создать.
Тренинги - не нужны. Нужен порядок.
Хотя бы в вопросах принятия решений.
Потому как в волонтерском фестивале - все не просто.
Потому как любой, с залетами командира - будет тут же послан НАХ.
В том случае - если у него не своя собственная команда.
Свои команды есть у Тимура, у Хоббита, у некторых из нынешних (я не знаю), у меня (специфично-звуковая), у проката и т.п.
На них - можно расчитывать, если они берутся за объект.
Можно попробовать собрать еще команды под чьим бы то начальством. Под конкретную цель. Но мы тут можем трепаться сколько хотим.
Смысла в этом увы - нет.
Потому как прежде чем назначать какой фестиваль весь из себя волонтерский, хорошо бы сделать его устав, где определить - кто и что решает и как.
Механизм принятия решений.
Иначе все будет как обычно. Вопросы сколько маек печатать и сколько кому гвоздей дать будем решать исключительно через харлея.

plant
а может проблема не в том, что мы не читаем, а в том, что ты так непонятно написал и обьснять не пытаешься?

plant
кстати, что пишет FrozB и Kot Matraskin
я понимаю полностью.

Gamlet

Плант все понятно написал. Просто это один из немногих людей, которые способны придерживаться только первого поста и не поддерживать разветвлений из оного

Kot Matraskin Маленькое уточнение: этом году несколько раз бывала ситуация, что именно Харлей назначал на одни и те же должности одновременно несколько людей. Я был этому лично свидетель. Зачем он это делал - не знаю. Наверное, чтобы посмешнее было.

Вообще, я убедился, что многие первохолмовцы стали на старости лет комедиантами, да и других привлекают.

Что касается идеи порядка без тренингов - перечитайте мой пост выше, в ответ Меньке.

Kot Matraskin

Иными словами, нужна хотя бы субординация. Не такая, как в фирмах, а такая, чтобы было понятно - кого спрашивать.

А вот и я, Плант 8)

Если бы была какая-то репетиция работы орг. структуры

Давай смоделируем некую игровую ситуацию. Будем тренироваться... на кошкам. Пусть будет репетиция работы орг. структуры, например, в каком-нибудь клубе.
Нужно сделать, к примеру, абстрактную фотовыставку.
Есть человек, организатор, который в этом клубе уже был. Более того, был много раз и дружит с его арт-директором. То есть он клуб знает. Был там неоднократно. Видел его изнутри.

воскресным днем между делом заехали в место, указанное кем-то на карте, походили там час-другой, ничего криминального не заметил

Вот и он так же. И даже больше. Он частый посетитель клуба.
Отбросим то, что он всячески умолял не проводить там выставку, поскольку Ласана даже не знала, что это клуб, а не специализированная галерея.
Неужели нельзя было передать, чтобы притащили освещение? Это ведь несложно совсем. Ну ты же был там до этого!! Ты же лучше всех понимал эту ситуацию. Это даже не огромная территория. Это маленькое помещение. О каком вообще позиционировании фотографий может идти речь без освещения, свет и расположение- это же основное.
Выставку можно было вполне сделать и в рамках клуба. Не факт, что при таком скоплении людей она бы в полной мере состоялась, но с нормальным светом была бы гораздо лучше.

Меня зовут Таня. Можно Арафель. Ты говоришь, важные, умные вещи, и при этом на практике все как-то иначе. Косячат все, но у тебя это как-то выходит типа "все педерасты, а я д артаньян"
При чем здесь кардинальное изменение оргструктуры? Напомнить принести свет. И все. Ты же умнее и опытнее.
Вот я сейчас вижу фотовыставки в клубах или спонтанных мероприятиях так:
1. приезжаю заранее (дня за три) на место, смотрю, что там и как.
2. ищем, скребем по сусекам или докупаем то, чего не хватает. берем инструмент и реквизит.
3. смотрим, сколько человек нужно, чтобы подстраховать. зовем помочь своих друзей или волонтеров. или друзей-волонтеров
4. выделяем время, приезжаем и делаем. заранее, чтобы можно было в случае чего смотаться домой и привезти то, что забыли
Чтобы все это было оперативнее, не десятью пээмками разным людям, а сразу- создается рабочий топик, куда скидывается все подряд по направлению, как ильнуровский топик о листовках, к примеру.
Топик такой, стабильно обновляющийся, потому что хочется надеяться, что выставок будет несколько. Он привлечет тех, кому это интересно, а видно, что такие люди есть, и их много, и это здорово. Опять же, решается вопрос со взаимозаменяемостью людей- сегодня один делает, завтра- второй, послезавтра- третий.

Или вот как было в нептунах: кто-то отвечает за тент, кто-то- за оформление, кто-то- за отбор и показ самих фильмов. Разделение труда, никто ни в чью область особо не лезет, при этом у всех есть контакты друг друга. Все счастливы. Делают все в ритме регги, безо всяких авралов и давлений 8) И все получается, так или иначе, но получается же. Накладки случаются, но он решаемы. А даже если не решаемы- ну, блин, дорогу осилит идущий


Если это выставка в галерее- не знаю, я еще не сформулировала к этому отношение, но, как бы то ни было, это качественно новый уровень, лучше поручить такое мероприятие профессиональному куратору галереи на договорной основе. Вопрос о проведении в рамках таких выставок концертов решается в индивидуальном порядке по договоренности с куратором. Конечно, хотелось бы не чопорной выставки, а светлого, доброго сейшна.
Качественно новый- не в смысле "лучше", а в плане "совсем другой". Чакры чистить, экспу повышать

Gamlet ну и прекрасно, только Матраскина не читай - он тебя в лес ночью заведет и там оставит. Шутка.
Читай FrozB, серьезно. И Тимура, он тоже в теме.

Арапхель вот кстати как раз насчет тренинга и практики: Я не знаю все, к сожалению, я не гениален - признаю это:)). У нас с фотовыставкой на словах все хорошо получалось. А в реальности все наискосок. А почему - потому что мы не встретились накануне в самом клубе и не поняли как же оно будет в реальности. Потому что никто мне не сказал, что у вас есть свет. А я вас не убедил в том, что вешать там по сути негде.
Это наша общая ошибка - я так считаю. Надо было просто встретиться всем и всё придумать. Это и был тот самый тренинг на местности, в необходимости которого я пытаюсь всех убедить.

Вот почему лень Матраскина, а в последние годы и Харлея и многих других, котрую они прикрывают распальцовками и пресловутой "опытностью", вызывает во мне все больше раздажение. Да, по словам Матраскина получается, что виноваты все другие, а его опыт не давал сбоев. Наверное, но очень часто именно перекладыванием вины на других заменяют реальное ОБЩЕЕ дело. И именно модель, которая не давала бы позможность бесцельно трепаться, вместо того, чтобы реально что-то сделать, я и пытаюсь сконструировать.

ПС. А вообще ты очень хорошо смогла приложить алгоритм рабочих групп к нашим последущим выставкам. Спасибо! Попробуем на практике, как оно работает))